آلاخونه

این تاپیکو واسه این دارم می نویسم چون که خودم خیلی هنگش بودم و میدونم خیلیا هم مثل منن. در واقع سوالی که واسه خیلیلامون پیش اومده بود که آقای موقاری می گفت که دنده 10-8 غضروف مشترک دارن اما چرا تو شکل کتاب، دنده 6 و 7 هم انگار متصل به دنده 8 ان ولی چرا اونا رو غضروف مشترک نمی گیریم؟
واسه جواب این سوال بذارید یه بحثی رو مطرح کنم، ما از لحاظ اتصال دنده ها به استخوان جناغ 3 حالت داریم:
1- دنده های واقعی: دنده هایی هستن که مستقیما و بدون واسطه به استخوان جناغ متصل میشن 1-7
2-دنده های کاذب: دنده هایی هستن که با هم یه اتصال مشترکی (غضروف مشترک)پیدا می کنن و بعد به جناغ وصل میشن 8-10
3- دنده های آزاد/ شناور: دنده هایی که به جناغ متصل نمیشن 11 و 12

سوال هایی که برامون پیش میاد:
1- چرا پس دنده 7 که به 8وصله رو جزو اونایی میگیریم که مسقیما به جناغ وصل ان؟ مگه اون هم به دنده 8 متصل نیست؟ چرا اونارو دنده کاذب نمیگیریم؟
به این دقت کنید که دنده هایی رو کاذب میگیم که با واسطه به جناغ وصل اند. الان اگه به دنده 7 نگاه کنین می بینید که کل راه خودش تنهایی به سمت بالا حرکت کرده و به جناغ وصل شده، ولی دنده 8-10 با هم اتصال پیدا کردن و بعد با واسطه دنده 7 به جناغ وصل شدن. پس یعنی به دنده 7 اتصال دارن ولی چون مستقیم به جناغ وصل نیستن جداشون کردیم و کاذب اسمشونو گذاشتیم.
2- دنده 11 و 12 کارشون چیه؟ چرا به جناغ وصل نیستن؟
این دنده ها کارشون حفاظت از اندام های پایین تره. مثل کلیه ها
3-اون اتصال هایی که بین دنده 7 و 6 هست چی پس؟
علاوه بر غضروف های مشترک بین دنده 8-10 ، اتصالات دیگه هم بین دنده های 6-10 وجود داره که به اونا اتصالات بین دنده ای میگن. این اتصالا رو در مبحث دیگه ای جدا از از اتصال دنده ها به جناغ بررسی می کنن و به نظرم تا جایی که تو اون سایته خوندم، به تحرک دنده ها کمک میکنن. این شکلشون:

4- به غیر این اتصالا چیز دیگه ای به اتصال دنده ها یا بالا و پایین رفتنشون کمک نمیکنه؟
در واقع ماهیچه های بین دنده ای هم می تونن این نقش و داشته باشن

منابع:
https://www.kenhub.com/en/library/anatomy/interchondral-joints

https://www.quora.com/Is-the-7th-rib-connected-to-the-9th-and-8th-Why-in-some-pics-do-they-draw-it-like-this/answer/Ken-Saladin

https://biology.stackexchange.com/questions/93488/is-the-6th-rib-attached-to-7th-rib-and-7th-rib-to-8th/93522#93522

و همینا دیگه

یکی از مباحثیه که واقعا سرش کف کردم . خیلی دنبالش گشتم، تو آلاء و سایت و ... خلاصه همه چیز که بلاخره تو یه سایتی به جوابم رسیدم.به خاطر همین دلم می واد که با شما هم در میون بذارم.

بیاید جمله ای که کتاب گفته رو بخونیم (که البته واسه من چاپ 98 ئه) :
1- لایه میانی قلب، ضخیم ترین لایه است که ماهیچه قلب (میوکارد) بهش میگن، بیشتر این لایه از ماهیچه های قلبیه که بین اونا بافت پیوندی متراکم هم قرار داره و بسیاری از ماهیچه های قلبی به رشته های کلاژن تو این لایه متصل میشن. بافت پیوندی متراکم باعث استحکام دریچه های قلبی میشه.

2- تو بخش شبکه هادی هم یه موضعی هست که کتاب ما ننوشته ولی معلممون که توضیح میداد می گفت که بین دهلیز ها و بطن ها بافت پیوندی عایقی وجود داره که نمیذاره پیام از دهلیز به بطن به طور مسقیم بره

خب تا الان فقط مباحثی رو گفتم که تو کتاب بهش اشاره شده بود اما این که اینا چین بسم الله

اسکلت فیبری قلب/اسکلت قلبی :

این شکلو نگاه کنید، اون بخش هایی که سبزن، اصطلاحا بهشون می گن اسکت فیبری (که اینجا واسه معلوم شدن سبز نشون داده شدن مگنه واقعا سبز نیستن). همونطور که میبینید این اسکلت فیبری مثل قاب عکسی می مونه واسه قلب، یعنی یه چارچوب داره دورش، در حقیقیت بخشایی که شاملشن:
1- دور دهلیز ها 2- دور بطن ها 3 دور دریچه ها
و همونطور که می بینید اونجا هایی که واسه دهلیز و بطن در میوکارد (ماهیچه قلب) قرار گرفته.

حالا بریم سراغ کارش:

1- تو بخشایی که در میوکارد هستش، یه نوع پر کننده فضا و تکیه گاهی برای ماهیچه های قلبیه.
همونطور که میدونید ماهیچه های قلبی منشعب هستن و خوب قاعدتا بینوشن فاصله هست.کاری که اون می خوان انجام بدن اینه خونو فشار بدن یا پمپاژ کنن. پس اگه فاصله باشه خون از بین ماهیچه ها رد میشه. پس تو قسمت های خارجی میوکارد دهلیز ها و بطن ها این اسکلت فیبری قرار گرفته و ماهیچه ها رو بهم می چسبونه.

برا این که خوب متوجه بشید، فرض کنید یه ژله تو دستتونه و می خواید که دستتون منقبض بشه (یا به اصطلاح ژله رو فشار بدید).اگه انگشتاتون از هم فاصله داشته باشن ژله از بین انگشتاتون می زنه بیرون ولی اگه انگشتاتون به چسبیده باشن این اتفاق خیلی کمتر می افته.

2- عایق الکتریکیه و نمیذاره پیام از دهلیز ها مستقیما به بطن جریان پیدا کنه و باعث انقباض همزمان دهلیز و بطن شه.و این اتفاق تو دو قسمت می افته:
الف) محلی که بطن ها و دهلیز ها به هم متصل میشن

ب) بین دریچه ها.
بخشایی که آبی رنگن
[در حاشیه]
اون قسمتی که زرد رنگه یا خودمونی بگم قسمتی که سوراخ شده اون وسط تو شکل بالا، جایی که رشته بین بطنی (هیس)، عبور کرده و پیامو به بطنا می رسونه

تو این شکلم واضحه

3- باعث استحکام دریچه هانو این حالت به دو صورته:
الف) تو همون قسمتی که گفتم بطن ها به دهلیز ها متصل میشن، علاوه به اینکه عیق الکتریکی ئن، یه جور تکیه گاه برای قطعه های دریچه هان. یعنی لنگر اون قسمتائین که آویخته شدن.

ب) به استحکام خود دریچه ها که خون ازشون با فشار رد میشه کمک می کنه. یعنی دقیق تر بگم، دور دریچه ها و اطراف اون ها هستش.تو شکل زیر از بالا داریم به قلب نگاه می کنیم.

خود این استحکام دریچه دو حالته:
1- حلقه های فیبری: اسکلت فیبری که دور دریچه ها رو گرفته
2- مثلث بین دریچه ای: اسکلت فیبری که بین دریچه ها قرار داره و علاوه به عایق الکتریکی که گفتم، یه جورایی دریچه ها رو هم به همدیگه می چسبونه.

اینم یه سری شکلای دیگه که بهتر متوجه بشید:


تو این شکلم این اسکلت رو همون از نمای روبه روی قلب بریدن و آوردن (برا دور بر دریچه ها) و حواستون باشه که رگ نیستن

دقت داشته باشد که خود قطعه ها/قسمت ها/لخته های آویزون دریچه ها لایه های خودشون رو دارن:


و همونطور که میبینید از 3 قسمت اصلی تشکیلی شدن که نمیدونم چیه به چیه
همینا دیگه بیشتر از این نمیدونم

@amin-sotoudeh
اینم یه شکل دیگه

سلام اقایون خانومای محترم ببخشید دیافراگم توی بازدم عمیق به قلب صدمه نمیزنه؟ یا اصلا کلا صدمه ای وارد نمی کنه؟ چون پایین قلب به دیافراگم چسبیده و موقع تنفسم دیافراگم بالا و پایین میشه و تو همین موقعم قلب تپش داره. در کل قضیه چه جورییه؟ دمتون گرم

منابع:
https://www.quora.com/How-has-the-fibrous-skeleton-spread-between-heart-muscles-Do-you-have-an-image?q=fibrous skeleton

https://pubs.rsna.org/doi/full/10.1148/rg.2017170004

https://www.kenhub.com/en/library/anatomy/heart-valves

https://www.quora.com/Is-it-true-to-say-that-fibrous-skeleton-is-between-all-of-the-myocardium-and-most-of-the-cardiac-muscle-attach-to-that-I-cant-get-this-How-can-it-be-between-all-the-muscles

https://www.quora.com/How-has-the-fibrous-skeleton-spread-between-heart-muscles-Do-you-have-an-image

@amin-sotoudeh در ریشه و جذر گفته است:

@Target شاید منظورم و نفهمیدین. منظورم اینه که اگه رادیکال 9 رو بگیریم جواب یا 3 یا -3. تو کتاب خیلی سبز نوشته که جذر ریشه دومیه که منفی نیست و اونو با نماد رادیکال با فرجه 2 نشون میدن. حالا یعنی ریشه چهارم یه عدد که منفی هم نیست جذر محسوب نمیشه؟

اصلا مگه جذر همون رادیکال نیست؟؟ مگه رادیکال همون ریشه نیست؟ قضیه چیست (شعر میگم واسه خودم )

آقا اون قسمتی که که کتاب گفته تو لایه برون شامه(اپی کارد) و پیراشامه(پری کارد) بافت پیوندی متراکم(رشته ای) هست؛ مثل میوکارد(ماهیچه قلب) داخلشه یا خودش یه لایه ست (مثل بافت پیوندی سست) ؟
@دانش-آموزان-نظام-قدیم-آلا
@دانش-آموزان-نظام-جدید-آلا

@amin-sotoudeh اقا فهمیدم. اشتباهی که توی این سوال داشتم این بود که مفهوم ریشه و جذر رو نمیدونستم و این همون چیزی بود که توضیح شو می خواستم.
ریشه یه عدد زوج میتونه + و - باشه و جذر یه عدد زوج منظور از ریشه + اونه نه - اون. جذر رو با نماد رادیکال نشون میدیم ولی در مورد ریشه اگه + باشه همون رادیکاله ولی اگه - باشه یه منفی پشت رادیکال می ذاریم.
در کل اگه بگن رادیکال(جذر) 25 جوابش 5 ه والی اگه بگن ریشه های عدد 25 جوابش 5 و -5 ه به خاطر همین وقتی داریم رادیکال(فرجه) میگیریم باید قدر مطلق حساب کنیم

Mohsen Taheri
@Rakhshandeh-Sh
در ادامه توضیحات استاد باید بگم که این فشار زیاد بطنا میتونه باعث مشکل دیدگی این درچه ها بشه(یعنی همون حالت مثلثیه راس پایینش، بره بالا) که بده؛ پس این طنابا این درچه ها رو نگه میدارن تا این اتفاق نیفته. چون خاصیت ارتجاعی دارن نمیذارن و در اصل مث یه فنر کشیده می شن به سمت بالا (تو بطنا)

@amin-sotoudeh با اجازتون یه سوال دیگه هم دارم:
چرا وقتی میگیم رادیکال 4 جواب رو طبق قرارداد می نویسیم 2
اما چرا وقتی می نویسیم X^2=4(ایکس به توان دو مساوی 4) جواب رو +- 2 می نویسیم یعنی هر دو تا ریشه ش ؟ در حالی که برای حل معادله باید رادیکال x و 4 رو بگیریم و در نهایت قدر مطلق x ،و جواب میشه 2. ؟؟؟ (این بحث مخصوصا تو دنباله هندسی ه)
@FatiJoooooni
zahra zakeri
@دانش-آموزان-نظام-قدیم-آلا
@دانش-آموزان-نظام-جدید-آلا
@دانش-آموزان-آلاء

Mohsen Taheri مخلص شما

@golenarges_81 اختلاف چگالی در حالت کلی وجود داره اما اون چیزی که وجود نداره یه جسمه

@amin-sotoudeh اینم باید تصحیح کنم که دنده های کاذب خودشون به هم وصل شدن و به دنده مانند های
غضروفی مرتبط اند اما اون غضروغ دنده ی 7 مرتبط نیستند. تو این شکل واضحه

my name
https://forum.alaatv.com/topic/15953/بافت-پیوندی-متراکم-در-میوکارد-ماهیچه-قلب-اسکلت-فیبری
شاید به درد کسی بخوره

ببخشید من جزوه دهم و خرییدم ولی تست هاشو با بقیه شو نذاشتید. یعنی می خایید بزارید، توقسمت جزوه هام میاد یا نه؟ یا اصلا نمی زارید!!
@ادمین

بنا به قانون سوم نیوتن، هر عملی عکس العملی مخالف جهت خود و برابر با خودش دارد. الان تو یه سطح شیب دار فرض کنید یه جسم داریم و نیروی وزن اون به سمت پایین و نیروی عمودی سطح ، عمود بر اون و به سمت خارج اونه و قانون سوم نیوتن برقرار نیست. میشه یه توضیح بدین؟؟؟

@دانش-آموزان-نظام-قدیم-آلا
@دانش-آموزان-نظام-جدید-آلا

خب اون سطح مخاط معده است که یاخته ترشح کننده ماده مخاطی و پوششی سطحی یه ماده ژله ای درست می کنن که از دیواره معده محافظت بشه ولی سوالم اینه که چرا اسیدمعده به سطح داخلی یعنی غده معده و مجاریش آسیب نمی زنه؟

@samann منم تو همین موندم. ریشه چیه؟؟؟؟ رادیکال چیه؟؟؟؟

@samann خب اون نیروی از مرکز زمین به جسم میشه نیروی عمودی سطح

خانوم
مرسی این شد جواب