آلاخونه | شبکه اجتماعی دانش آموزی آلاء

banoo در اسید و باز گفته است:

moein در اسید و باز گفته است:

گزينه ١🤔

پاسخ تشریحیشو میفرستین؟ :see_no_evil:

http://uupload.ir/files/4oix_photo_2017-02-28_14-37-08.jpg

moein در سوال اسید و باز گفته است:

تو سوالات ثابت يونش يه گنگي هس ك الان از درصد يونش بايد صرفنظر كنم يا نع...ما تو فصل تعادل داشتيم ك وقتي ثابت تعادل كوچكتر از يك ميشه يني تعادل در سمت چپ قرار داره يني مقدار چنداني فرآورده عايدمون نميشه...پس بصورت كلي تو مسائل ثابت يونش اگ ثابت عدد كوچيكي بود نشون ميده ك مقدار چنداني از واكنش دهنده يونش پيدا نكرده و درصد يونش عدد كوچيكيه ك صرفنظر كردن ازش مشكلي ايجاد نميكنه ك البته با اين صرفنظر فاصله پيدا كردنه حدودي از پاسخ ايده آل بديهيه ك چندان زياد هم نيس...حالا تو اين سوال ثابت يونش دوم تقريبا يك هزارم اوليه پس هيدرونيم توليدي در مرحله دوم خيلي باعث افزايش غلظتش نميشه پس اين از صرفنظره اين! تو مرحله اول من از درصد يونش صرفنظر كردم ك باعث شد از معادله درجه دو خلاص شم تهش رسيدم به ph=1,6 ك نزديكترين گزينه،٢ ميشه...اما مبتكران صرفنظر نكرده و خورده به معادله درجه دو و در مقابل عدد دقيقتري بدست آورده

معادله اولی ثابت یونشش پایین نیست هاا
ثابت تعادل 0.05 عدد بالاییه نباید صرف نظر کنید از درصد یونش
ممکنه تست رو اشتباه بزنید
چون گزینه غلط برای کسایی که صرف نظر میکنن هم طرح میشه که دام آزمایشی هست

Reza.Tah در شیمی دوم گفته است:

m.jafari9877
خب این چه ربطی داشت؟:expressionless:
تو طبیعت که دو بار مثبت و ده بار مثبت پتاسیم نداریم که,بله تو آزمایشگاه میتونیم بین گازای نجیب و عنصر های دیگه هم حتی پیوند ایجاد کنیم
منم قبول دارم اینو
ولی پتاسیم فقط یه بار مثبت تشکیل میده که پایدار شه
در واقع همون رسیدن به آرایش 8 تایی رو گفتی برای بار الان:grimacing:

الان ما مس +1 داریم
به آرایش هشتایی میرسه؟

mona966 در شیمی دوم گفته است:

Reza.Tah
مشکل منم همین تناقضیه ک بین مبتکران و کتاب درسیه..مبتکران گفته تیتانیوم +4 تشکیل نمیشه ولی خب هم کتاب درسی همون جدول 51 و هم کلیپ تدریس شیمی همین سایت گفته ک تیتانیوم بار +4 داره....

اینکه وجود داره یا وجود نداره با اینکه توی طبیعت تشکیل نمیشه دو تا چیز کاملا مجزا هستن
بار های بیشتر از 4 توی طبیعت به صورت خود به خود ایجاد نمیشن
ولی در آزمایشگاه میتونن ساخته بشن در شرایط خاص

Reza.Tah در شیمی دوم گفته است:

m.jafari9877
:flushed:
مگه میشه آخه یه عنصر بار داشته باشه و یون نباشه!

منظور من مفهوم یون بودن نبود
وقتی میگیم یون پتاسیم، +1 هست یعنی اینکه پتاسیم اصولا بعد از اینکه یک الکترون از دست بده به پایداری میرسه
اما این دلیل بر این نیست که ما پتاسیم +2 نداریم!
ما پتاسیم +10 هم داریم و میتونیم بسازیمش :/

Reza.Tah در شیمی دوم گفته است:

m.jafari9877
نه نمیشن
چیزی که ما تو کتاب میخونیم صرفا یه چیز حفظیه
پاورقی صفحه 253 مبتکران رو اگه داری بخونش
یون های با بار بیشتر از 3 هیچ وقت تو طبیعت ایجاد نمیشن
اونجا دقیقا توضیح داده همه این سوال هارو
اگه ندارید کتاب رو عکس بگیرم بفرستم

من هم نگفتم یون 4+
گفتم بار +4
ما بار 50+ هم داریم آخه! :|

Reza.Tah در شیمی دوم گفته است:

mona966
نه این 6 و 4 عدد اکسایشه
گفتم که ما بار 3 بار منفی یا 3 بار مثبت بیشتر نداریم
اصلا عدد اکسایش هیچ وقت ثابت نیست
عدد اکسایش رو شما فقط میتونی زمانی تعیین کنی عنصر با یک یا چند تا عنصر دیگه ترکیب ساخته باشه
6 بار مثبت کروم و 4 بار مثبت تیتانیوم رو کجا دیدی؟

ما قلع و سرب +4 هم داریم ها!
بار لزوما ربطی به رسیدن به آرایش هشتایی نداره
بعضی عناصر بدون اینکه به آرایش هشتایی برسن پایدار میشن

banoo در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

@m-jafari9877 میشه جواب سوال 55 رو هم برام بفرستین؟

جواب سوال 55 هم گفتم دیگه
با استدلال خودم حلش کردم
هست همین پایین مایینا بگردید :)

banoo در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

:cry: :cry:

چی شد پ؟
توضیحات که کامل بود دیگه :|

@Reza-Tah
آهااااانن
فکر کنم فهمیدم سوالتون رو حاج رضا :D
ببین شرط پادتقارنی اینه:
اگر a با b رابطه داشته باشه (و حتما اینجا تاکید بر اینه که رابطه با یه نقطه ی مخالف a باشه)
یعنی نمیتونی بگی a با a رابطه داشته باشه
اینی که شما گفتی توی عکس هر دو نقطه یه نقطه هستن
هر دوتا 2 هستن
شرط پادتقارنی اینه که یه نقطه با یه نقطه ی دیگه رابطه داشته باشیه، عکسش نباید رابط داشته باشه

Reza.Tah

من اون پست قبلیم تاکید کردم چه طوقه داشته باشه چه نداشته باشه!!
یعنی اصلا پادتقارنی بودن هیچچچ ربطی به طوقه نداره
اصلا ربطی به طوقه نداره!
باشه نباشه

Reza.Tah در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

moein
سوال من رو خوب متوجه نشدید هر دو
من منظورم اینه که چرا یه طوقه باید خاصیت پادتقارنی بسازه؟
این قراردادی هست یا قابل اثباته؟
آخه یه طوقه یه رابطه متقارنه دیگه

من کی همچین حرفی زدم رضا جان؟ :|
پاد تقارنی بودن ربطی به طوقه نداره اصلا

Reza.Tah در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

m.jafari9877
یه چیزو من نفهمیدم
خاصیت بازتابی رو هم تقارنی میشه در نظر گرفت هم پادتقارنی؟

نه نه
خاصیت بازتابی ربطی نداره به تقارنی و پادتقارنی
هر مجموعه ای ممکنه بازتابی باشه ولی نه تقارنی باشه نه پادتقارنی
بذارید اینجوری بگم

یه گراف توی ذهنتون تصور کنید که چند تا نقطه داره
این نقطه ها اگه به همدیگه وصل نشن در هر حالتی هرجوری هم که باشه (چه طوقه داشته باشه چه نداشته باشه، چه هزار تا طوقه داشته باشه چه نه...) به هر حال هم تقارنی هستن هم پادتقارنی
اما اگه فقط یه خط، یه دونه خط داشته باشیم که دو نقطه ی مختلف رو به همدیگه وصل کنه دیگه امکان نداره هم تقارنی داشته باشیم هم پادتقارنی
فقط یکیشون ممکنه

اما برای بازتابی بودن باید همممه عضو هاش طوقه داشته باشن همه شون از دم!

moein در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

http://uupload.ir/files/9cy_img_1049.jpg
#فراري از مثال نقض😑
ياحق فعلا✋️❤

دیگه وقتی تقارنی داره لازم نیست پاد تقارنی رو چک کنید هاااا
مجموعه ای که تقارنی باشه و بین اعضاش رابطه باشه صد در صد پاد تقارنی نیست
کلللا هیچ مجموعه ای نمیتونه همزمان هم تقارنی باشه هم پادتقارنی به جز مجموعه ای که بین دو عضو مختلف رابطه نباشه
یعنی مجموعه ی یک و یک، دو و دو، سه و سه (یعنی اگه گرافشو بکشیم فقط طوقه داره)

Reza.Tah در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

m.jafari9877
55 فکر کنم 1 میشه
آخه اگه اشتراک بگیریم یه سری از اعضا حذف میشن خاصیت تعدی بهم میریزه
این پایینی رو شک دارم ببین خودت همینطوری حل کردی؟
در مورد 52 هم بازتابی رو نداره و تقارنی رو داره پس قطعا پادتقارنی رو نداره تعدی هم یه مثال نقض که زدم نداشت

دوستمون هم میگه اشتراک
ببین اگه کلا شرط اتفاق نیوفته دیگه جواب شرط مهم نیست
وقتی دو تا مجموعه تعدی باشن، و باهم اشتراک بگیریم از اونجایی که هردوتاشون صددرصد تعدی هستن، اشتراک هم بگیریم تعدی باقی میمونن
درسته بعضیا حذف میشن ولی حذف شدن مشکلی ایجاد نمیکنه
چون خود شرط هم پاک میشه
یاد مثال آقای شامیزاده افتادم که زد:
الان من بگم اگه فردا بارون بیاد نمیام مدرسه
اگه فردا بارون نیاد و مدرسه نیام کارم درست بوده
چون نگفتم اگه نیاد حتما میام :D
کلا وقتی شرط اتفاق نیوفته جواب شرط اوکیه
نظر من بود البته، با راه حل حلش نکردم با همین استدلال جواب گفتم

http://uupload.ir/files/ptpy_photo_2017-02-26_21-13-02.jpg

راه حل برای اون سواله دومیه (52)

شرمنده کیفیت گوشیم خیلی داغونه :/

moein در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

سوال اول رو من ترجيح دادم ك حفظش كنم😑اگ ميخواين توضيح كتاب خيلي سبزو براتون بگم تاليف آقاي سروش موييني
اما سوال دوم اول رابطه رو بصورت f(a,b)=f(c,d)l در صورت امكان(اگ غير قابل انجام باشه هم ارزي رد ميشه)درش بياريد از اونجا به بعد ساده ميشه ويژگي هاشو بررسي كرد...اينا برا اين آزمونه؟من چرا اينارو آزمون قبل جمع كردم پ😐

شما 55 رو چی حفظ کردین؟

Reza.Tah در شیمی دوم گفته است:

@parastu23
بله من عذر میخوام:expressionless:

:joy:

banoo در تست های جالب توجه گسسته گفته است:

سلام نمیدونم الان این میشه جالب توجه یا نه
ولی لطفا برام حلش کنین و مثال نقضاشو بنویسین که رد گزینه میشه
مرسی مرسی

http://uupload.ir/files/kkpr_photo_2017-02-26_17-08-57.jpg

http://uupload.ir/files/nnuc_photo_2017-02-26_17-09-10.jpg

سوال 55 میشه گزینه 2؟
سوال 52 میشه گزینه 2؟

sahba در معرفی یه کتاب کم حجم و مفید!! گفته است:

سلام
راهنمایی کنید و نظر بذارید لطفا :/
من یک کتاب تست خوب ک تست های قوی داشته باشه میخوام برای فیزیک ولی درس نامه و اینا لازم ندارم.کم حجم باشه و تست های جون دار که تو این مدت باقی مونده بتونم استفاده کنم.
گاج نقره ای دارم ولی حس میکنم جوابگوی کانون و احتمالا کنکور نیست سطح سوالاش.
لطفا راهنمایی کنید

دانش-آموزان-آلاء

من خودم کتابی برای جمع بندی فیزیک سراغ ندارم اما اینطور که پیداست فکر کنم کتاب خیلی سبز برای جمع بندی خوب باشه
اسمش هم جمع بندی فیزیک خیلی سبز (آزمون فیزیک) هست
شما برید کتابخونه یا شهر کتاب و کتاب های جمع بندی فیزیک رو ببینید از نزدیک خیلی بهتر جواب میگیرید
مجموعه کتاب های خط ویژه عالی هستن ولی متاسفانه برای فیزیک چاپ و تکثیر نشده هنوز خیلی حیف ..