آلاخونه | شبکه اجتماعی دانش آموزی آلاء

@Scientist-20
درسته ، منظورم این بود که مساحت که نرده ای هست رو میشه براش جهت تعریف کرد. بعد میشه به دید بردار بهش نگاه کرد ولی بعید میدونم اینجا مدنظر باشه.

@Scientist-20
اولی: همون اصل پایستگی و کوانتیده بودن بار الکتریکی هست ... (بار مضرب صحیح از بار پایه هست بوجود نمیاد از بین هم نمیره) (درسته)
دومی: در کتاب های دبیرستان کمیت اسکالر جهت نداره اما مثلا در قانون گاوس برای مساحت یه بردار تعریف میشه ... (بر اساس کتاب دبیرستان به نظرم این غلطه.)
سومی : بهتره به الکترون های آزادشون ربط بده که به اندازه رساناها آزاد نیستند ... (غلطه حداقل باید میگفت مقاومت ویژه)
چهارم : تبادل جرم و انرژی (غلطه)
پنجم : شیب خط واصل میشه tan زاویه ای که با جهت + x ها می سازه برای اندازه هاشون هم هر دو میرن در قدر مطلق (درست)

@Scientist-20
اگر جوابی دریافت نشد و پاسخ من هم قانع کننده نبود شاید در هفته آینده بتونم از استاد فیزیک بپرسم.
اساتید فیزیک دانشگاه رو که قبول دارید دیگه :)

@Scientist-20 در دو گانگی در یگ سوال توسط سلاطین طلوعی و کازانیان گفته است:

در ضمن یه سوال نوشتم تو یه تاپیک فیزیک
اونم وقت کردی یه نگا بنداز

چشم تا عصر ...

@Scientist-20 در دو گانگی در یگ سوال توسط سلاطین طلوعی و کازانیان گفته است:

اگه میتونی همینطور نوشتاری توضیح مختصر بدی ممنونت میشم، وگرنه نیازی نیست به ریاضی وار نوشتن چون تو کَتَم نمیره

خب من اصلا از ریاضیات خاصی استفاده نکردم این هایی که نوشتم برای نیرو ها بود.

@Scientist-20 در دو گانگی در یگ سوال توسط سلاطین طلوعی و کازانیان گفته است:

الان سوال من اینه که چطور میشه از حالت اول به حالت دوم رسید؟ ( بدون ریاضیات بگو)

خب باید بهش نیرو خالص وارد بشه در غیر این صورت اصلا حرکت نمیکنه !!!
فرض کنید بهش نیرو خالص وارد شد و حرکت کرد ... حالا بعد این که این نیرو خالص بهش وارد شد و حرکت کرد نیرو F2 در سوال بهش طوری اثر کرده که برآیند نیرو ها 0 شده و حرکتش شده یکنواخت ....

@Rahman-Atafat
خب پس منتظر باشید ان شا ا... خود اساتید جواب میدن بعد قطعی مشخص میشه دیگه.

@Scientist-20 در دو گانگی در یگ سوال توسط سلاطین طلوعی و کازانیان گفته است:

درسته؟

نه باهم برابرن ... ببینید چیزی که فرستادم رو متوجه نشدید پس خودتون هم بنویسید بهتر متوجه میشید چون اینطوری توضیح دادن و رسوندن منظور واقعا سخته (از طریق فضا مجازی)

من اصلا حل سوال رو نفرستادم فقط داشتم اثبات میکردم اگر نیروی F2>F1 باشه دلیل بر این نیست که ساکن بمونه چون یکی به جسم ساکن وارد شده و یکی به جسم متحرک خب اصطکاک این دو جسم فرق داره یکی ایستایی هست یکی جنبشی ...

اون جایی که گفتم fk > mg فقط داشتم میگفتم چه نیرویی لازم هست که این جسم متوقف بشه چون برای توقف Fnet باید خلاف جهت حرکت بشه دیگه.

خودتون یک بار همین که نوشتم رو برای خودتون بنویسید اگر جایش به نظرتون ابهام داشت یا غلط بود بهم بگید تا ببینم ...

پس چیزی که من نوشتم حل سوال نیست فقط اثبات اینه که F2 میتونه بزرگ تر از F1 باشه و جسم حرکت کنه به شرط این که از "F کوچکتر باشه ...

@Rahman-Atafat
متوجه نمیشم یعنی ازشون در مورد جواب های متفاوتشون پرسیدید و دوباره جواب های هر دو استاد متفاوت بود ؟!!!

Amirr Sr
N رو kgm/s^2 در نظر بگیرید طبق F=ma به همون m/s^2 میرسید.

@Scientist-20
دقیقا علت همین رو توضیح دادم ولی خب ظاهرا واضح نبوده. فرض کنید نیروی اولی رو زمانی وارد کردید که جسم درحال سکون بود. نیروی دوم زمانی وارد شده که جسم در حال حرکت با شتاب بوده(یعنی جسم در حال حرکت بوده بعد نیرو وارد شده) و این نیرو برای متوقف کردن جسم کافی نبوده.

پس چون در حالت 2 سوال(حرکت با سرعت ثابت) نیرو بزرگتر از F1 بوده دلیل نمیشه ساکن باشه چون نیرو در حالت 2 بزرگتر از "F نیست.

باز هم بهتره منتظر نظر خودشون باشید. اگر هم بخشی از چیزی که گفتم به نظرتون غلط هست نظرتون رو بگید ، این تنها چیزی بود که به ذهنم رسید تا نشون بدیم سوال غلط نیست. خودم باز هم فرصت کنم یه بار دیگه بررسی میکنم.

@Scientist-20
در نتیجه صبر کن جوابتو بدن

@Scientist-20 در دو گانگی در یگ سوال توسط سلاطین طلوعی و کازانیان گفته است:

بالاخره حرکت جسم رو شتاب دار گرفتی یا یکنواخت راست خط؟

ببینید شتاب دار بودن یا نبودنش بستگی به نیرویی داره که شخص به صورت عمودی به جسم روی دیوار وارد میکنه داره ... این نیرو میتونه تغییر بکنه پس نیروی خالص و شتاب هم تغییر میتونه بکنه ...

@Scientist-20 در دو گانگی در یگ سوال توسط سلاطین طلوعی و کازانیان گفته است:

چطور جسمی که ساکن هست یهو تبدیل میشه به یک جسم با سرعت ثابت؟

پستی که لینک دادم رو ندیدید ظاهرا.

متنش رو همینجا میزارم :
فرض کنید برای مدتی F1 (حداقل نیرو لازم برای نگه داشتن جسم روی دیوار) رو وارد کردیم و جسم روی دیوار ساکن باقی موند. حالا برای لحظه ای نیرویی کمتر از F1 وارد میکنیم پس جسم شروع به حرکت میکنه. برای این که بخوایم این جسم دوباره ساکن بشه دیگه غلبه بر نیرو وزن مثل حالت قبل مطرح نیست. اینجا جسم سرعت داره و اصطکاک جنبشی مطرح هست.
جسم با سرعتی به طرف پایین حرکت میکنه(میتونه شتابدار باشه) و اگر بخوایم متوقف بشه باید نیروی خلاف جهت حرکت بیشتر بشه یعنی fk باید از mg بیشتر بشه و fk به ضریب اصطکاک جنبشی ربط داره نه ضریب اصطکاک ایستایی.
پس تا اینجا uk N > mg باید باشه و N برابر اندازه همون نیرو فشرده کننده جسم به دیوار هست مثلا F ... در نتیجه این F باید بزرگتر از mg/uk باشه تا بتونه جسم رو متوقف کنه و هرقدر این F بزرگتر باشه شتاب در خلاف جهت حرکت بزرگتره و در نتیجه جسم طی مسافت کمتری متوقف میشه.
با توجه به این که mg/uk بزرگتر از mg/us هست نیروی mg/us برای متوقف کردن جسم کافی نیست ... همچنین اگر نیروی بزرگتر از F1(همون mg/us) اما کوچکتر مساوی mg/uk وارد کنیم متوقف نمیشه و اینجا هم F2 که وارد کردیم mg/uk هست و طبق توضیحات نمیتونه جسم رو متوقف کنه اما شتاب رو 0 میکنه تا سرعت جسم ثابت بشه.

@Scientist-20 در دو گانگی در یگ سوال توسط سلاطین طلوعی و کازانیان گفته است:

بعد در حالت دوم گفته جسم با سرعت ثابت حرکت میکنه
این خودش یه پارادوکسه!

به نظرم پارادوکس نیست.
https://forum.alaatv.com/post/2863049

اگر تست کنکور بوده و در کلید هم جواب رو دیدید دیگه معلوم میشه کدوم استاد اشتباه کردن ...

Amir ali Nikfard
بله من اشتباها نسبت شتاب هاشون رو برابر گرفتم.

گزینه 3 میشه.

mlika hoveida

برای یکی از بارها محاسبه کردم. برای بقیه هم میتونید به همین نحو محاسبه کنید.
بخشی که مربوط به جمع برداری هست ، راه دیگش اینه که مولفه دو نیرو رو در راستا های x و y بدست بیارید و مولفه x ها رو با هم و مولفه y هارو با هم جمع کنید تا مولفه x و y نیروخالص بدست بیاد در نتیجه انازش رو میتونید محاسبه کنید.

@Zahra-Hamrang

درسته. اصلا همه گزینه های دیگه رو میشه رد کرد بدون حل کردن. در مسیر حرکت اصطکاک داریم و واضحه h نقطه C باید از َA کمتر باشه و فقط گزینه 2 این رو رعایت کرده.

@Razieh-Kosari
نیرو های وارده ثابت هستن پس شتاب هم ثابت هست.

@Rahman-Atafat
خب من اساتید رو نمیشناسم اما یکی از دو استادی که راه حل شون رو فرستادید اشتباه میکنن دیگه چون جواب هاشون فرق داره. من خودم دفعه اول که سوال رو حل کردم مشابه روش بالایی انجام دادم و روش پایین رو اصلا نمیفهمم که چکار کردن.
و اگر فکر میکنید بخشی از توضیحاتی که دادم ایراد داره میتونید مطرح کنید ...

@Rahman-Atafat
سوال رو بد خوندید ، برای شروع حرکت نیرو کمتر از F1 هست اما در ادامه میتونه تغییر کنه و تا از mg/uk بزرگتر نشه باعث توقف جسم نمیشه. طبق توضیحاتی که دادم بعد سروع حرکت ممکنه نیرویی بیشتر از mg/us وار دکنید اما جسم متوقف نشه و اصلا مهم نیست در سوال مستقیم اشاره کرده به این موضوع یا نه ، باید خودتون بفهمید ...

@Rahman-Atafat
واضح نگفتید ، اما احتمالا منظور شما این هست که F1 حداقل نیرویی هست که این جسم رو روی دیوار نگه میداره و با توجه به این شما فکر میکنید چون F2>F1 پس باید باز هم روی دیوار ساکن بمونه.این ادعا غلط هست اما میتونید منتظر نظر بقیه هم باشید.
علت این که غلط هست :
فرض کنید برای مدتی F1 (حداقل نیرو لازم برای نگه داشتن جسم روی دیوار) رو وارد کردیم و جسم روی دیوار ساکن باقی موند. حالا برای لحظه ای نیرویی کمتر از F1 وارد میکنیم پس جسم شروع به حرکت میکنه. برای این که بخوایم این جسم دوباره ساکن بشه دیگه غلبه بر نیرو وزن مثل حالت قبل مطرح نیست. اینجا جسم سرعت داره و اصطکاک جنبشی مطرح هست.
جسم با سرعتی به طرف پایین حرکت میکنه(میتونه شتابدار باشه) و اگر بخوایم متوقف بشه باید نیروی خلاف جهت حرکت بیشتر بشه یعنی fk باید از mg بیشتر بشه و fk به ضریب اصطکاک جنبشی ربط داره نه ضریب اصطکاک ایستایی.
پس تا اینجا uk N > mg باید باشه و N برابر اندازه همون نیرو فشرده کننده جسم به دیوار هست مثلا F ... در نتیجه این F باید بزرگتر از mg/uk باشه تا بتونه جسم رو متوقف کنه و هرقدر این F بزرگتر باشه شتاب در خلاف جهت حرکت بزرگتره و در نتیجه جسم طی مسافت کمتری متوقف میشه.
با توجه به این که mg/uk بزرگتر از mg/us هست نیروی mg/us برای متوقف کردن جسم کافی نیست ... همچنین اگر نیروی بزرگتر از F1(همون mg/us) اما کوچکتر مساوی mg/uk وارد کنیم متوقف نمیشه و اینجا هم F2 که وارد کردیم mg/uk هست و طبق توضیحات نمیتونه جسم رو متوقف کنه اما شتاب رو 0 میکنه تا سرعت جسم ثابت بشه.

@Rahman-Atafat سوال 31 درست هست (F2>F1)