آلاخونه | شبکه اجتماعی دانش آموزی آلاء

VictorKeke نه نه، من میشم اون هنریه

شاهین
پس من وی میشوم :))))))

شاهین
آری درست میگویی. ممنونیم ای وی

دوستان عزیز سلام،
در کتاب در مبحث پتانسیل "آرامش" یک عده "کانال" سدیمی و پتاسیمی معرفی شدند، که بنابر شکل 4-2 این کانالها همیشه باز هستند و دائما رفت و آمد یون از طریق اینها انجام می شود.
در قسمت پتانسیل "عمل" صحبت از یک سری کانالهای "دریچه دار" شده که هم "کانال دریچه دار" سدیمی و هم "کانال دریچه دار" پتاسیمی در حالت آرامش بسته است. در هنگام شروع پتانسیل عمل "کانال دریچه دار" سدیمی باز شده و در قسمت بالای منحنی، هر دو "کانال دریچه دار" بسته است. در هنگام بازگشت، "کانال دریچه دار" سدیمی بسته میشه و "کانال دریچه دار" پتاسیمی بسته است. خب اینها مطالبی هست که در کتاب هست.
که دقت کنیم "کانال دریچه دار" سدیمی و پتاسیمی، هر دو باهم، در دو قسمت بسته هستند. یکی در عمل و دیگری در اوج نمودار.

و اما سوال من:
الان هم کانال همیشه باز داریم هم کانال دریچه دار؟

پ.ن: بعد از نوشتن دیدم سوالم مسخره تر از اونی بود که بشه پرسید :))) با این حال باز تاپیک رو ایجاد کردم شاید برای بعضی از دوستان هم جالب بود بسط مطالب.

اجازه بدید این سوال رو بپرسم تا چالشی تر بشه:
"در یک نورون، همواره انتقال یونهای سدیم و پتاسیم وجود دارد."
این جمله به نظرتون درسته یا غلط؟

دانش-آموزان-آلاء

شاهین
خیلی ممنونم از شما، تا سوال بعدی، حق نگهدار

شاهین
پس نتیجه گیری نهایی:
1)جنس غشاء میلین لیپو پروتئین است
2)غشاء میلین توسط سلولهای پشتیبان نوروگلیا تولید میشود.

شاهین در غلاف میلین، لیپید؟ یا لیپو پروتئین؟ گفته است:

VictorKeke در غلاف میلین، لیپید؟ یا لیپو پروتئین؟ گفته است:

joy
خب الان در تست بیاد که "نوروگلیا پروتئین میلین را تولید نمیکند."
با توجه به کتاب دوم این جمله درست هست.
با توجه به کتاب سوم این جمله غلط هست.

ویکتور جان
اصلا اون قسمت هایی که عایق بندی میشن(آکسون و دندریت) عملا دستگاه آندوپلاسمی وجود نداره و منطقیه که بگیم توسط همون نوروگیلیا ها تولید میشن.

عه من این جمله رو اشتباه خوندم اولش، منظورتون نورون بود که اون قسمتاش آندوپلاسمی نداره.
البته باز هم نمیشه نتیجه گرفت که پروتئین سازی نمیشه. پروتئین رو آندوپلاسمی زبر میسازه، منتقل میکنه اونجا! چه اشکالی داره؟

VictorKeke در غلاف میلین، لیپید؟ یا لیپو پروتئین؟ گفته است:

VictorKeke در غلاف میلین، لیپید؟ یا لیپو پروتئین؟ گفته است:

شاهین
عه عه! آقا شاهین وجود داره! اونجا سلول هست، هسته داره، گلژی داره، آندوپلاسمی داره! نوروگلیا یه سلول کامل هست با تمامی اعمال عادی سلولها، از جمله پروتئین سازی و غشا سازی و متابولیسم و میتوکندری و ....

منتهی مسئله اینه که آیا پروتئینهای میلین رو جناب نوروگلیا میسازه؟ یا از قبل خود نورون ساخته اونارو؟

که هم از لحاظ علمی، هم از لحاظ کتابهای درسی، میشه اینطور برداشت کرد که نوروگلیا پروتئین نمیسازه. ولی باز نمیتونم مطمئن باشم.

VictorKeke در غلاف میلین، لیپید؟ یا لیپو پروتئین؟ گفته است:

شاهین
عه عه! آقا شاهین وجود داره! اونجا سلول هست، هسته داره، گلژی داره، آندوپلاسمی داره! نوروگلیا یه سلول کامل هست با تمامی اعمال عادی سلولها، از جمله پروتئین سازی و غشا سازی و متابولیسم و میتوکندری و ....

منتهی مسئله اینه که آیا پروتئینهای میلین رو جناب نوروگلیا میسازه؟ یا از قبل خود نورون ساخته اونارو؟

شاهین
عه عه! آقا شاهین وجود داره! اونجا سلول هست، هسته داره، گلژی داره، آندوپلاسمی داره! نوروگلیا یه سلول کامل هست با تمامی اعمال عادی سلولها، از جمله پروتئین سازی و غشا سازی و متابولیسم و میتوکندری و ....

VictorKeke
در ضمن، من از یک سری منابع جست و جو کردم، در سطح سلول عصبی یک سری پروتئین هایی هست، که نوروگلیا، غشاء لیپیدی خودش رو دور اینها میچینه و این پروتئین ها درون غشاء لیپیدی قرار گرفته و غشا لیپوپروتئینی میلین رو تشکیل میدن.
این هم از لحاظ علمی، که سوء تفاهم ما رفع بشه. اینجا من با علم قضیه مشکلی ندارم. با تست قضیه مشکل دارم که بر اساس کتاب کدام درسته؟ مثل همون جریان رونویسی و مرحله دوم و سومش.

joy
خب الان در تست بیاد که "نوروگلیا پروتئین میلین را تولید نمیکند."
با توجه به کتاب دوم این جمله درست هست.
با توجه به کتاب سوم این جمله غلط هست.

شاهین
از جوابتون خیلی متشکرم، ولی سوال من مفهوم مسئله نیست.
سوال من اینه که با توجه به تناقض موجود، چطور نتیجه بگیریم

سلامی دوباره خدمت همه عزیزان، با یه سوال خسته کننده دیگه و یه تناقض دیگه از کتاب در خدمت شما هستیم :)))

دوستان در فصل بافت شناسی زیست سال دوم، در صفحه 47 کتاب در شکل 6-3 میبینیم که نوشته:
"غلاف لیپیدی"
و اشاره کرده به سلول نوروگلیا و نوشته:
" سلول تولید کننده ماده لیپیدی غلاف"

پس از اینجا نتیجه میگیریم که جنس میلین لیپیدی هست، و لیپید اونرو نوروگلیا تولید میکنه.
خب، در ادامه، در ص 30 زیست سال سوم، در خط اول موضوع نورونهای میلین دار، نوشته:
...لایه از از جنس غشا (پروتئین و لیپید) به نام غلاف میلین..." در ادامه نوشته: "... میلین را سلولوهای پشتیبان که آکسون ها و دندریتها را پوشانده است، تولید میکند."

از اینجا هم نتیجه میگیریم که جنس میلین غشا و پروتئین هست، و نوروگلیا پروتئین های این غشا رو تولید میکنه.

الان کدوم نتیجه گیری درست هست؟؟

دانش-آموزان-آلاء
فارغ-التحصیلان-آلاء

zhr
کتاب ژنتیک آرامفر، کلیه مباحث مربوط به ژنتیک رو، از میتوز و میوز گرفته تا تولید مثل جانوری، تمام و کمال پوشش داده. و با مطالعه 3الی5ساعت در روز، در عرض 4الی5روز میتونید کل ژنتیک رو فول ببندید.
باز هم قبل از تصمیم دقیقتر بررسی کنید.

nafiseh123 خواهش میکنم امیدوارم مفید باشه

سلام، وویس آخر مربوط به درس ریاضی هست
https://forum.alaatv.com/topic/6392/ویکتور-ککه-مشاوره-دور-همی/28

سلام دوستان عزیز و خوبم،
دوستان در این تاپیک از عزیزانی که جمع بندی فیزیک پایه دکتر طلوعی رو خریداری کردن خواهش میکنم که بیان و فرق این ویدئوها رو با ویدئوهای موجود در بخش صفر تا صد فیزیک کنکور بگن.
در این ویدئو ها آیا تمرکز بر روی مفهوم و تدریس هست یا تمرکز بر روی تست بیشتر هست؟
دانش-آموزان-آلاء
فارغ-التحصیلان-آلاء

@m-an
مثل همیشه مواظب ما :)
خیلی ممنونم

administrators
@M-an