سیناپس آکسون با آکسون
-
Mono ببینید من دارم میگم وقتی پیام عصبی ( یون سدیم ) از اول نورون تشکیل نشه و مثلا از اکسون یا جسم یاخته ای ممکنه به هر طرف بره و پیام عصبی تولید کنه بر اساس پدیده انتشار
ولی ما میگیم همیشه به طرف پایانه اکسونی پتانسیل عمل داریم
به چه دلیل وقتی سدیم به سمت دندریت میره پیام عصبی تشکیل نمیشه و پتانسیل عمل یکطرفس و فقد به سمت پایانه اکسونی ؟
امیدوارم متوجه شده باشین چون نهایت تلاشمو کردم خوب بیانش کنم
️
@Miss-Joker ببینید سوالتون کاملا خارج از کتابه خب ولی من جوابو بهتون میدم ولی شما نشنیده بگیرید همونطور که گفتید اون سدیمه میتونه به هر دو طرف بره حالا چه چیزی مانع میشه که دوباره به سمت نورون پیش سیناپسی متمایل نشه و به سمتش نره یکیش خود پروتئین های کانالی هستن چونکه اختصاصی عمل میکنند میدونند کی باید باز و از کجا باز بشن و اینکه طبق انتشار ممکنه لحظه ای جهت پیام اشتباه بره اما نوع خاصی از سلول های پشتیبان شوان در نخاع و الیگودندریسیت ها در مغز مانع اینکار میشن و نمیزارن
در کل گفتم نشنیده بگیر و اینکه کتاب گفته پیام بصورت یکطرفس پس به قول جناب موقاری سمعا وطاعا و مثال نقضی براش پیدا نمیشه
تمام
-
@Miss-Joker ببینید سوالتون کاملا خارج از کتابه خب ولی من جوابو بهتون میدم ولی شما نشنیده بگیرید همونطور که گفتید اون سدیمه میتونه به هر دو طرف بره حالا چه چیزی مانع میشه که دوباره به سمت نورون پیش سیناپسی متمایل نشه و به سمتش نره یکیش خود پروتئین های کانالی هستن چونکه اختصاصی عمل میکنند میدونند کی باید باز و از کجا باز بشن و اینکه طبق انتشار ممکنه لحظه ای جهت پیام اشتباه بره اما نوع خاصی از سلول های پشتیبان شوان در نخاع و الیگودندریسیت ها در مغز مانع اینکار میشن و نمیزارن
در کل گفتم نشنیده بگیر و اینکه کتاب گفته پیام بصورت یکطرفس پس به قول جناب موقاری سمعا وطاعا و مثال نقضی براش پیدا نمیشه
تمامHesam Mohammadi سلام واقعا خوب توضیح دادید . ولی فک کنم دوستمون همون توضیح مورد دوم رو میخواست.نه اولی رو
-
@Miss-Joker ببینید سوالتون کاملا خارج از کتابه خب ولی من جوابو بهتون میدم ولی شما نشنیده بگیرید همونطور که گفتید اون سدیمه میتونه به هر دو طرف بره حالا چه چیزی مانع میشه که دوباره به سمت نورون پیش سیناپسی متمایل نشه و به سمتش نره یکیش خود پروتئین های کانالی هستن چونکه اختصاصی عمل میکنند میدونند کی باید باز و از کجا باز بشن و اینکه طبق انتشار ممکنه لحظه ای جهت پیام اشتباه بره اما نوع خاصی از سلول های پشتیبان شوان در نخاع و الیگودندریسیت ها در مغز مانع اینکار میشن و نمیزارن
در کل گفتم نشنیده بگیر و اینکه کتاب گفته پیام بصورت یکطرفس پس به قول جناب موقاری سمعا وطاعا و مثال نقضی براش پیدا نمیشه
تمامHesam Mohammadi ممنون از توضیحاتتون
-
Hesam Mohammadi ممنون از توضیحاتتون
-
من جایی خوندم شبی، که این یون ها به طرف دندریت میرن و به اخر دندریت هم میرسن اما ب دلیل نبودن انتقال دهنده عصبی، پیام عصبی به سمت پایانه اکسونی حرکت و یک طرفس
دلیل قانع کننده ای بود ب نظرم -
من جایی خوندم شبی، که این یون ها به طرف دندریت میرن و به اخر دندریت هم میرسن اما ب دلیل نبودن انتقال دهنده عصبی، پیام عصبی به سمت پایانه اکسونی حرکت و یک طرفس
دلیل قانع کننده ای بود ب نظرم -
@Miss-Joker اینم درسته ولی گفتم که مانع هم براشون وجود داره چون انتشار هی نمیتونه بره بیاد که
-
Hesam Mohammadi اها بله
تشکر@Miss-Joker اول سلام
همونطوری که حسام جون گفتن اینا کلا خارج از کتابه،ولی هر نورون فقط با یه نورون دیگه سیناپس نداره!و با مجموعه ای از نورون های تحریکی یا مهاری سناپس داره و در هر لحظه تعداد زیادی تحریک یا مهار مختلف رو تجربه میکنه،اما چی باعث میشه که سلول پتانسیل عمل رو انجام بده یا نه؟ این که جمع این مهار ها و تحریک ها توی یه لحظه از پتانسیل آستانه بالاتر بره و به اصطلاح نورون توی قسمت تپه آکسونی آتش زده میشه و پتانسیل عمل ایجاد میشه!اما چرا فقط توی تپه آکسونی؟چون توی تپه آکسونی میزان کانال های ولتاژی سدیم 7برابر بیشتر از جسم سلولیه و به همین علت پتانسیل عمل خیلی راحت تر ایجاد میشه!گاهی این پتانسیل به جسم سلولی و بعضی نه همه دندریت ها هم برمیگرده اما همونطور که گفتم چون جسم سلولی و دندریت ها تعداد کانال های سدیمیشون کمه نمیتونن پتانسیل عمل ایجاد کنن.
اما یه اصلا اساسی اینجا هست به اسم اصل همه یا هیچ!
طبق این اصل در زمان تحریک و ایجاد پتانسیل عمل در یک فیبر طبیعی اگر همه شرایط مساعد باشه،روند تغییر ولتاژ و تغییر پتانسیل در تمام غشا حتی انشعابات اون فیبر منتقل میشه!پس یعنی یا کل فیبر دچار این فرایند میشه یا کلا فرایند متوقف و میشه!در واقعیت امر پتانسیل عمل در همه جهات حرکت میکنه و مثلا اگه محل تحریک فقط جسم سلولی باشه و بتونه به پتانسیل حد آستانه برسه پتانسیل عمل از تپه آکسونی شروع میشه و تمام آکسون رو فرا میگیره و کل آکسون رو وادار به انجام پتانسیل عمل میکنه،حالا اگه این ورود سدیم از وسط آکسون باشه باعث تغییر ولتاژ توی قسمت های قبل از خودش هم میشه!
پ.ن.مهم:با توجه به رسالت نظام آموزشی و وزارت محترم آموزش و پرورش مبنی بر عدم دسترسی و عدم یادگیری و محرومیت دانش آموزان از علم حقیقی شما هر چی خوندین رو برزین دور،چند دقیقه سرگرم شدین کافیه دیگه،میتونید این اطلاعاتو بایگانی کنید شاید بعد کنکور بدردتون خورد،ولی قبل از اون سمه سم! -
@Miss-Joker اول سلام
همونطوری که حسام جون گفتن اینا کلا خارج از کتابه،ولی هر نورون فقط با یه نورون دیگه سیناپس نداره!و با مجموعه ای از نورون های تحریکی یا مهاری سناپس داره و در هر لحظه تعداد زیادی تحریک یا مهار مختلف رو تجربه میکنه،اما چی باعث میشه که سلول پتانسیل عمل رو انجام بده یا نه؟ این که جمع این مهار ها و تحریک ها توی یه لحظه از پتانسیل آستانه بالاتر بره و به اصطلاح نورون توی قسمت تپه آکسونی آتش زده میشه و پتانسیل عمل ایجاد میشه!اما چرا فقط توی تپه آکسونی؟چون توی تپه آکسونی میزان کانال های ولتاژی سدیم 7برابر بیشتر از جسم سلولیه و به همین علت پتانسیل عمل خیلی راحت تر ایجاد میشه!گاهی این پتانسیل به جسم سلولی و بعضی نه همه دندریت ها هم برمیگرده اما همونطور که گفتم چون جسم سلولی و دندریت ها تعداد کانال های سدیمیشون کمه نمیتونن پتانسیل عمل ایجاد کنن.
اما یه اصلا اساسی اینجا هست به اسم اصل همه یا هیچ!
طبق این اصل در زمان تحریک و ایجاد پتانسیل عمل در یک فیبر طبیعی اگر همه شرایط مساعد باشه،روند تغییر ولتاژ و تغییر پتانسیل در تمام غشا حتی انشعابات اون فیبر منتقل میشه!پس یعنی یا کل فیبر دچار این فرایند میشه یا کلا فرایند متوقف و میشه!در واقعیت امر پتانسیل عمل در همه جهات حرکت میکنه و مثلا اگه محل تحریک فقط جسم سلولی باشه و بتونه به پتانسیل حد آستانه برسه پتانسیل عمل از تپه آکسونی شروع میشه و تمام آکسون رو فرا میگیره و کل آکسون رو وادار به انجام پتانسیل عمل میکنه،حالا اگه این ورود سدیم از وسط آکسون باشه باعث تغییر ولتاژ توی قسمت های قبل از خودش هم میشه!
پ.ن.مهم:با توجه به رسالت نظام آموزشی و وزارت محترم آموزش و پرورش مبنی بر عدم دسترسی و عدم یادگیری و محرومیت دانش آموزان از علم حقیقی شما هر چی خوندین رو برزین دور،چند دقیقه سرگرم شدین کافیه دیگه،میتونید این اطلاعاتو بایگانی کنید شاید بعد کنکور بدردتون خورد،ولی قبل از اون سمه سم! -
Bio خیلی ممنون از توضیحات و وقتی که گذاشتین
بله درسته.. چشم حتما
