کانال نشتی و پمپ kو na
-
معراج-مهدیه یه چیزی خیلی عجیب نیس؟؟؟
شما برا اینکه بگین من درست نمیگم دو تا اکانت جدید باز کردین یا شایدم به دو تا دوستاتون گفتین اینجا عضو شن و ازتون حمایت کنن
خیلی مسخرستکاربرای
ali Abed
و
@Am-Ar-Am
سه ساعت پیش دقیقا همزمان عضو شدن و یه راست اومدن این تاپیک
.
.
ببینین من با اینا کاری ندارم به جا اینکه به فکر حمایت باشین به فکر سوالتون باشین و نکته رو یاد بگیرین@mahta-kamali ببینید من اصلن تو قید و بند این کارا نیستم شما گفتین توی کتاب درباره عدم وجود کانال نشتی و پمپ صحبت کرده ولی من چیزی ندیدم و قصد جسارت به شما رو نداشتم فقط چون نظرتون برام عجیب اومد اون رو نوشتم امیدوارم منظورمو درک کرده باشید
در رابطه با اون دو تا اکانت هم من هیچ اطلاعی ندارم من فقط اومدم اینجا جواب سوالمو بگیرم نیومدم کل کل کنم
بازم اگه ناراحت شدید ببخشید -
دوستان منم قبلا مثل همیار وbioو معراج وبقیه عزیزان فکر میکردم که کانال های دریچه دار زیر غلاف میلین وجود دارند. و وقتی که سلول نوروگلیای میلین ساز میاد و میلین رو میسازه،روی کانالهای دریچه دار رو میپوشونه ولی بنا بر دو دلیل نظرم عوض شد : ۱) همونطور که خانم کمالی گفتند کتاب خودش به صراحت بیان کرده که پژوهشگران معتقدند که کانالهای دریچه دار زیر غلاف میلین وجود ندارند. ولی bio گفتند که انوع کانال دریچه دار داریم وحتما قرار نیست که منظور کتاب کانال دریچه دار سدیمی یا پتاسیمی باشه. بگم که اتفاقا منظورش هموناست میدونی چرا؟ چون قبل و بعد از اون فعالیت ما کلا داریم در مورد پتانسیل عمل و ... حرف میزنیم و میدونیم که تنها کانالهای دریچه دار در پتانیس عمل کانال های دریچه دار سدیمی یا پتاسیمی است. پس چه دلیلی دارد که کتاب در یک فعالیت درمورد یک کانال دریچه دار دیگر حرف بزند؟
۲)از موقعی که این تاپیکو زدید خیلی فکرم مشغولش شده بود و هر روز یه سری بهش میزدم که ببینم به کجا رسیده.
امروز که در مدرسه زیست داشتیم معلممون در این مورد حرف زد و گفت:« درسته که در فعالیت کتاب این جمله بیان شده ولی دلیلش رو نگفته و برای همین دانش اموزان هم در اون گنگ میشن و نمیتونن خوب این قضیه رو درک کنن» وبعدش واسمون توضیحش:
همونطور که میدونیم سلول ها با هم از لحاظ شکل و اندازه متفاوت اند دلیل این تفاوت به اسکلت سلولی برمیگرده اسکلت سلولی از رشته ها و ریز رشته های پروتئینی ساخته شده که شکل سلول رو حفظ میکنه. اسکلت سلولی به تمامی اندامک های درونی سلول(به جز هسته) و «بعضی»از پروتئین های غشایی متصله.
خب حالا فهمیدیم که اسکلت سلولی چی کار میکنه ولی ربطش به موضوع اصلیمون چیه ؟
وقتی که نورون ساخته میشه در تمامی نقاطش از جمله آکسون و دندریت و... کانال های دریچه دار وجود دارند. کانال های دریچه دار از اون دسته پروتئین های غشایی هستند که در نورون به اسکلت سلولی متصل نیستند به همین دلیل میتونن که در غشا تحت یک نیروی خیلی کمی به حرکت در بیان و از مولکول های فسفولیپید جدا بشن.
این نیروی کم رو نوروگلیای میلین ساز تامین میکنه وقتی که میخواد دور یه بخشی از آکسون یا یه بخشی از دندریت نورون بپیچه کانال های دریچه دار رو به اطرافش هُل میده و دیگر در آن مناطقی که میلین دور رشته نورون پیچیده کانال دریچه داری وجود ندارد از آن طرف هم کانال ها پر نقاطی اطراف میلین جمع میشوند که به آن نقاط گره رانویه میگوییم. هووووووف خیلی نوشتم امیدوارم که شما هم مثل من مطلبو گرفته باشید.
در ضمن ازتون خواهش میکنم که اینقد با هم دیگه اصطکاک نداشته باشید. ما هممون با هم دوستیم و باید به هم دیگه کمک کنیم. ممنون
@mahta-kamali Bio معراج مهدیه Mono دریا دریایی امیرحسین صیدی@First سوع تفاهم شده ما نه باهم درگیری لفظی داریم نه چیز دیگه ای این فضا برای یادگیری و پرسش پاسخ و بررسی ابهاماته ولاغیر
-
@mahta-kamali ببینید من اصلن تو قید و بند این کارا نیستم شما گفتین توی کتاب درباره عدم وجود کانال نشتی و پمپ صحبت کرده ولی من چیزی ندیدم و قصد جسارت به شما رو نداشتم فقط چون نظرتون برام عجیب اومد اون رو نوشتم امیدوارم منظورمو درک کرده باشید
در رابطه با اون دو تا اکانت هم من هیچ اطلاعی ندارم من فقط اومدم اینجا جواب سوالمو بگیرم نیومدم کل کل کنم
بازم اگه ناراحت شدید ببخشیدمعراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali ببینید من اصلن تو قید و بند این کارا نیستم شما گفتین توی کتاب درباره عدم وجود کانال نشتی و پمپ صحبت کرده ولی من چیزی ندیدم و قصد جسارت به شما رو نداشتم فقط چون نظرتون برام عجیب اومد اون رو نوشتم امیدوارم منظورمو درک کرده باشید
در رابطه با اون دو تا اکانت هم من هیچ اطلاعی ندارم من فقط اومدم اینجا جواب سوالمو بگیرم نیومدم کل کل کنم
بازم اگه ناراحت شدید ببخشیدببینین من همون اول گفتم طبق فعالیت ۴ ص ۷
منظورم اون کانال های دریچه دار سدیم و پتاسیم بود که در میلین نیستن
ولی زمانی که اومدم تایپ کنم جاهاشونو برعکس نوشتم
البته زیاد فرق نمیکنه چون در هر صورت هیچ کدومشون
در میلین نیستنقدر خودتو بدون
-
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali ببینید من اصلن تو قید و بند این کارا نیستم شما گفتین توی کتاب درباره عدم وجود کانال نشتی و پمپ صحبت کرده ولی من چیزی ندیدم و قصد جسارت به شما رو نداشتم فقط چون نظرتون برام عجیب اومد اون رو نوشتم امیدوارم منظورمو درک کرده باشید
در رابطه با اون دو تا اکانت هم من هیچ اطلاعی ندارم من فقط اومدم اینجا جواب سوالمو بگیرم نیومدم کل کل کنم
بازم اگه ناراحت شدید ببخشیدببینین من همون اول گفتم طبق فعالیت ۴ ص ۷
منظورم اون کانال های دریچه دار سدیم و پتاسیم بود که در میلین نیستن
ولی زمانی که اومدم تایپ کنم جاهاشونو برعکس نوشتم
البته زیاد فرق نمیکنه چون در هر صورت هیچ کدومشون
در میلین نیستن -
@mahta-kamali من فک کردم شما میگید پمپ و کانال نشتی توی قسمت میلین دار کتاب بهش اشاره کرده اگه منظورتون کانال دریچه دار بوده که درسته حق با شماس
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali من فک کردم شما میگید پمپ و کانال نشتی توی قسمت میلین دار کتاب بهش اشاره کرده اگه منظورتون کانال دریچه دار بوده که درسته حق با شماس
بله من همون اولم گفتم طبق فعالیت ۴ صفحه ی ۷
و اینکه چرا گفتم پمپ سدیم پتاسیم و کانال های نشتی
در میلین وجود نداره ،طبق جمله ی کتاب که میگه در میلین
پتانسیل عمل نداریم، استنباط کردیم
البته این نظر شخصی من نیس -
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali من فک کردم شما میگید پمپ و کانال نشتی توی قسمت میلین دار کتاب بهش اشاره کرده اگه منظورتون کانال دریچه دار بوده که درسته حق با شماس
بله من همون اولم گفتم طبق فعالیت ۴ صفحه ی ۷
و اینکه چرا گفتم پمپ سدیم پتاسیم و کانال های نشتی
در میلین وجود نداره ،طبق جمله ی کتاب که میگه در میلین
پتانسیل عمل نداریم، استنباط کردیم
البته این نظر شخصی من نیس -
@mahta-kamali ببینید درسته در میلین پتانسیل عمل نیست ولی پمپ و کانال نشتی که میتونه در پتانسیل آرامش داشته باشه پس اینکه بگیم چون تو پتانسیل عمل میلین مانعه کانالی نیس بنظر درست نمیاد
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali ببینید درسته در میلین پتانسیل عمل نیست ولی پمپ و کانال نشتی که میتونه در پتانسیل آرامش داشته باشه پس اینکه بگیم چون تو پتانسیل عمل میلین مانعه کانالی نیس بنظر درست نمیاد
من دیگه نمیدونم چطور باید توضیح بدم!
فکر کنم شما یاخته های پشتیبان رو با میلینِ نورون اشتبا گرفتین
بازم میگم تو میلین پمپ Na و K و کانال های نشتی نداریم
در میلین پتانسیل آرامش نداریم
اصلا پتانسیل آرامش ویژگی نورون هست نه میلینِ نورونبه نظرم بهتره بیخیال این سوال بشین چون اصن تو کنکور نمیاد
الکی وقتتون تلف میشهقدر خودتو بدون
-
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali من فک کردم شما میگید پمپ و کانال نشتی توی قسمت میلین دار کتاب بهش اشاره کرده اگه منظورتون کانال دریچه دار بوده که درسته حق با شماس
بله من همون اولم گفتم طبق فعالیت ۴ صفحه ی ۷
و اینکه چرا گفتم پمپ سدیم پتاسیم و کانال های نشتی
در میلین وجود نداره ،طبق جمله ی کتاب که میگه در میلین
پتانسیل عمل نداریم، استنباط کردیم
البته این نظر شخصی من نیس@mahta-kamali در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali من فک کردم شما میگید پمپ و کانال نشتی توی قسمت میلین دار کتاب بهش اشاره کرده اگه منظورتون کانال دریچه دار بوده که درسته حق با شماس
بله من همون اولم گفتم طبق فعالیت ۴ صفحه ی ۷
و اینکه چرا گفتم پمپ سدیم پتاسیم و کانال های نشتی
در میلین وجود نداره ،طبق جمله ی کتاب که میگه در میلین
پتانسیل عمل نداریم، استنباط کردیم
البته این نظر شخصی من نیسببینید اگه نظر به استنباط باشه پتانسیل آرامش هم باید مورد توجه قرار بگیره که کتاب هیچ حرفی از مکانش نزده اگه کتاب میگفت پتانسیل آرامش در گره رانویه و قسمت های بی میلینه استنباط درست بود ولی چون کتاب گنگ صحبت کرده چیزی در این باره نمیتونیم بگیم
-
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali ببینید درسته در میلین پتانسیل عمل نیست ولی پمپ و کانال نشتی که میتونه در پتانسیل آرامش داشته باشه پس اینکه بگیم چون تو پتانسیل عمل میلین مانعه کانالی نیس بنظر درست نمیاد
من دیگه نمیدونم چطور باید توضیح بدم!
فکر کنم شما یاخته های پشتیبان رو با میلینِ نورون اشتبا گرفتین
بازم میگم تو میلین پمپ Na و K و کانال های نشتی نداریم
در میلین پتانسیل آرامش نداریم
اصلا پتانسیل آرامش ویژگی نورون هست نه میلینِ نورونبه نظرم بهتره بیخیال این سوال بشین چون اصن تو کنکور نمیاد
الکی وقتتون تلف میشه@mahta-kamali شما برای هر کدوم از حرف هایی که میزنید هیچ دلیلی ندارید درضمن اگه این چیزای ساده ای که شما میگید رو اشتباه میگرفتم که الان اینجا نبودم استنباط های شما منشا علمی ندارن اگه دارن ارائه بدین
اگه دوباره بر نمیخوره بهتون -
معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali ببینید درسته در میلین پتانسیل عمل نیست ولی پمپ و کانال نشتی که میتونه در پتانسیل آرامش داشته باشه پس اینکه بگیم چون تو پتانسیل عمل میلین مانعه کانالی نیس بنظر درست نمیاد
من دیگه نمیدونم چطور باید توضیح بدم!
فکر کنم شما یاخته های پشتیبان رو با میلینِ نورون اشتبا گرفتین
بازم میگم تو میلین پمپ Na و K و کانال های نشتی نداریم
در میلین پتانسیل آرامش نداریم
اصلا پتانسیل آرامش ویژگی نورون هست نه میلینِ نورونبه نظرم بهتره بیخیال این سوال بشین چون اصن تو کنکور نمیاد
الکی وقتتون تلف میشه@mahta-kamali
مهتا جان تو منظورت از میلین چیه؟
اینو بهم میگی -
@mahta-kamali
مهتا جان تو منظورت از میلین چیه؟
اینو بهم میگیدریا دریایی در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali
مهتا جان تو منظورت از میلین چیه؟
اینو بهم میگیعزیزم همونی که کتاب تعریفش کرده
غلاف میلین رشته های آکسون و دندریت
بسیاری از نورون ها را می پوشاند و آنها را
عایق بندی می کندقدر خودتو بدون
-
دریا دریایی در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali
مهتا جان تو منظورت از میلین چیه؟
اینو بهم میگیعزیزم همونی که کتاب تعریفش کرده
غلاف میلین رشته های آکسون و دندریت
بسیاری از نورون ها را می پوشاند و آنها را
عایق بندی می کند@mahta-kamali در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
دریا دریایی در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali
مهتا جان تو منظورت از میلین چیه؟
اینو بهم میگیعزیزم همونی که کتاب تعریفش کرده
غلاف میلین رشته های آکسون و دندریت
بسیاری از نورون ها را می پوشاند و آنها را
عایق بندی می کندیه جورایی از پیام هات حس کردم فک میکنی غلاف میلین سلول نیست
-
@mahta-kamali در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
دریا دریایی در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:
@mahta-kamali
مهتا جان تو منظورت از میلین چیه؟
اینو بهم میگیعزیزم همونی که کتاب تعریفش کرده
غلاف میلین رشته های آکسون و دندریت
بسیاری از نورون ها را می پوشاند و آنها را
عایق بندی می کندیه جورایی از پیام هات حس کردم فک میکنی غلاف میلین سلول نیست
-
دریا دریایی نه غلاف میلین که قطعا سلوله
@mahta-kamali
خوب مهتا جان الان تو میگی تو خود غلاف ما کانال های پروتئینی نداریم؟ -
@mahta-kamali
خوب مهتا جان الان تو میگی تو خود غلاف ما کانال های پروتئینی نداریم؟دریا دریایی ببینید طبق چیزی که من فهمیدم در قسمت میلین دار هم ما تبادل یونی داریم ولی بسیار بسیار کمه ولی به هر حال داریم پس میتونیم استنباط کنیم چون اندکی تبادل یونی در قسمت میلین دار هم وجود داره میتونیم در قسمت میلین دار نورون هم کانال و هم پمپ رو میتونیم ببینیم
-
دریا دریایی ببینید طبق چیزی که من فهمیدم در قسمت میلین دار هم ما تبادل یونی داریم ولی بسیار بسیار کمه ولی به هر حال داریم پس میتونیم استنباط کنیم چون اندکی تبادل یونی در قسمت میلین دار هم وجود داره میتونیم در قسمت میلین دار نورون هم کانال و هم پمپ رو میتونیم ببینیم
معراج مهدیه
من ترجیح میدم تا اومدن آقای میرزایی صبر کنم
واقعا اختلاف نظر توش زیاد شده 😐 -
معراج مهدیه کانال های نشتی و پمپ سدیم پتاسیم در تمام قسمت های رشته ی عصبی وجود دارد وقتی میلین تشکیل میشود در آن قسمت ها غیر فعال میشوند و عملا کاری انجام نمیدهند.
Ali Abed این حرفی که شما میزنید کاملا درسته ؟ اخه توی کتاب گفته دریچه دار کلا نداره
