زیست

[IIAII]

چرا این جمله غلطه؟ «نوکلئوتیدهای سه فسفاته قبل از اتصال به دِنابسپاراز دو فسفات خود را از دست میدهند»
توی پاسخنامش به کلمه «قبل از» گیر داده! یعنی گفته «قبل از» غلطه باید «هنگام» باشه
خب مگه چه فرقی دارن؟ درهر صورت قبل از اضافه شدن به رشته پلی نوکلئوتیدی این اتفاق میوفته دیگه!

[sandiiii]

دانش-آموزان-آلاء
تجربیا

[Hhh Hh]

سلام
بنظر من کلمه ((هنگام))معنی همون لحظه رو میده ولی اگه بگیم ((قبل از )) ممکنه خیلی قبل تر باشه.
آقای موقاری رو این کلمه خیلی تاکید کردن.

[IIAII]

Hhh Hh در چرا این جمله غلطه؟! گفته است:

سلام
بنظر من کلمه ((هنگام))معنی همون لحظه رو میده ولی اگه بگیم ((قبل از )) ممکنه خیلی قبل تر باشه.
آقای موقاری رو این کلمه خیلی تاکید کردن.

چیزی که آقای موقاری گفتن، همین چیزی هستش که شما گفتی؟

[Hhh Hh]

@m-sina
جمله اول استنباط خودم بود.
درباره جمله دوم هم آقای موقاری گفتن در لحظه اتصال دو فسفات جدا میشود.
این لینک فیلمشونه.ابتدای فیلم رو ببینید
https://alaatv.com/c/17199

[Amin Mojarradi]

@m-sina دوست خوب....
ب طور کلی نوکلئوتید ازاد توی سیتو پلاسم سه تا فسفات داره
ولی وقتی میخاد توی ساختار نوکلئیک اسید قرار بگیره دو تا فسفاتش رو از دست میده و از اون انرژی دوتا فسفات استفاده میشه....
حالا کی دوتا فسفات رو از دست میده؟؟؟
وقتی که دنابسپاراز میاد اونا رو برمیداره( ب عبارتی وقتی که به دنابسپاراز متصل میشه دو تا فسفات رو از دست میده)
قبل از اتصال به دنا بسپاراز که هنوز سه تا فسفات داره و توی سیتوپلاسم ازاده ....
امیدوارم متوجه شده باشی

[Sara_R]

@m-sina سلام
پیوند بین فسفات رو دنا بسپاراز میشکنه
خب باید نوکلئوتید سه فسفاته به آنزیممون (دنا بسپاراز) متصل بشه که بتونه پیوند رو بشکنه
تا وقتی نوکلئوتید به آنزیم متصل نشده، آنزیم چطوری میتونه پیوند بین فسفاتو بشکنه؟!!

امیدوارم که منظورمو تونسته باشم برسونم ولی اگه بازم جاییش مبهمه بفرمایید

[IIAII]

Hhh Hh در چرا این جمله غلطه؟! گفته است:

@m-sina
جمله اول استنباط خودم بود.
درباره جمله دوم هم آقای موقاری گفتن در لحظه اتصال دو فسفات جدا میشود.
این لینک فیلمشونه.ابتدای فیلم رو ببینید
https://alaatv.com/c/17199

ممنونم
ولی خب به هرحال اگه منطقی به موضوع نگاه کنیم، متوجه میشیم که در لحظه هم همون قبل از محسوب میشه
چون هنوز که وصل نشده

[IIAII]

@Sara-Haghighatrad در چرا این جمله غلطه؟! گفته است:

@m-sina سلام
پیوند بین فسفات رو دنا بسپاراز میشکنه
خب باید نوکلئوتید سه فسفاته به آنزیممون (دنا بسپاراز) متصل بشه که بتونه پیوند رو بشکنه
تا وقتی نوکلئوتید به آنزیم متصل نشده، آنزیم چطوری میتونه پیوند بین فسفاتو بشکنه؟!!

امیدوارم که منظورمو تونسته باشم برسونم ولی اگه بازم جاییش مبهمه بفرمایید

ممنون ولی موضوع اونجاش نیست
موضوع هنگام و قبل از هستن

[Infinitie. A]

@m-sina
بنظرم اشکال از تسته،چون میشه هر دو معنا رو ازش برداشت کرد

[Hhh Hh]

@m-sina
بله.لحظه همون قبله با این تفاوت که کلمه لحظه زمان نزدیکی رو نشون میده ولی وقتی میگیم قبل‌ از ، زمان خاصی رو مشخص نکردیم.و قبل از اون ، مراحل دیگه ای هم طی میشه .این جمله درسته : در هنگام اضافه شدن نوکلئوتید ۳ فسفاته به رشته ، دوتا فسفات جدامیشه.
حالا اگه به جای هنگام. کلمه قبل رو جایگزین کنیم درست درنمیاد.

[Infinitie. A]

Hhh Hh حرف شما درسته ولی نباید توی یه همچین مبحثی از این کلمه استفاده بشه

[Sara_R]

@m-sina
بله منم منظورم همونه
قبل از اتصال به دنابسپاراز که نمیتونه پیوندش شکسته بشه
باید بهش متصل بشه و بعد دنابسپاراز پیوندشو بشکنه

[Sara_R]

@m-sina
ببینید نگفته قبل یا بعد اضافه شدن به رشته
گفته قبل از اتصال به دنابسپاراز
دنابسپاراز هم همون آنزیمی که پیوند بین دو فسفات رو
میشکنه
پس نوکلئوتید سه فسفاته تا وقتی به دنابسپاراز متصل نشده (یعنی همون قبل اتصال) که دنابسپاراز نمیتونه پیوندش رو بشکنه

[IIAII]

@Sara-Haghighatrad در چرا این جمله غلطه؟! گفته است:

@m-sina
ببینید نگفته قبل یا بعد اضافه شدن به رشته
گفته قبل از اتصال به دنابسپاراز
دنابسپاراز هم همون آنزیمی که پیوند بین دو فسفات رو
میشکنه
پس نوکلئوتید سه فسفاته تا وقتی به دنابسپاراز متصل نشده (یعنی همون قبل اتصال) که دنابسپاراز نمیتونه پیوندش رو بشکنه

خیلی دوست دارم حرفتونو بفهمم ولی نمیتونم! واقعا راست میگم! خیلی دوست دارم
لطفا یه طوری قانعم کن
منم جبران میکنم

[IIAII]

@Sara-Haghighatrad در چرا این جمله غلطه؟! گفته است:

@m-sina
ببینید نگفته قبل یا بعد اضافه شدن به رشته
گفته قبل از اتصال به دنابسپاراز
دنابسپاراز هم همون آنزیمی که پیوند بین دو فسفات رو
میشکنه
پس نوکلئوتید سه فسفاته تا وقتی به دنابسپاراز متصل نشده (یعنی همون قبل اتصال) که دنابسپاراز نمیتونه پیوندش رو بشکنه

اوه دیدی چیشد
دوهزاریم اوفتاد!
یعنی شما میگی اگه میگفت «قبل از اضافه شدن به رشته در حال ساخت فسفات ها جدا میشن»
اونوقت، جمله درست بود؟
ولی وقتی درباره ی اتصال به دنابسپاراز صحبت میشه، تا زمانی که وصل نشه فسفات هاش جدا نمیشن(برای همینم باید بگه «به هنگام اتصال...» ) ؟

[Sara_R]

@m-sina
من اول یه چیزیو توضیح بدم
ببینید وقتی دنا شروع به همانندسازی میکنه بعد از اینکه هلیکاز وظیفه خودشو انجام داد
دنابسپاراز نوکلئوتید های سه فسفاته مناسب را روبه روبه ی نوکلئوتید مورد نظر میگذاره
و بعد پیوند هیدروژنی به صورت خود به خود (یعنی نه به وسیله دنابسپاراز) بین دو نوکلئوتید اینجا میشه
وبعد دنابسپاراز پیوند بین فسفات رو شکسته و پیوند فسفودی استر رو تشکیل میده

خب حالا باید ببنیم اینجا چی مطرحه
(اون تستی که دادین رو یکبار دیگه بخونید)
دقت کنید که دنابسپاراز آنزیمه و یکی از کارهاش شکستنه پیوند فسفات است
پس باید اول به نوکلئوتید متصل بشه تا بتونه پیوندشو بشکنه
تا وقتی که نوکلئوتید به دنابسپاراز متصل نشده بنده خدا چطوری میتونه پیوندشو بشکنه
خب پس اینکه بگیم نوکلئوتید قبل از اتصال به دنابسپاراز پیوندش میشکنه غلطه!!!

شما به کلمه دنابسپاراز دقت کنید
متوجه شدید؟

[Sara_R]

@m-sina و اینجا حرفی از رشته نزده و اصلا کاری به این موضوع نداریم

گفته دنابسپاراز
و طبیعتا وقتی قراره دنابسپاراز پیوند بین فسفات نوکلئوتید رو بشکنه باید نوکلئوتید به دنابسپاراز متصل بشه
وگرنه تو هوا که نمتونه بیاد پیوندشو بشکنه باید اتصال انجام شه و بعد کارشو انجام بده

ولی بازهم این نظرمن و تحلیل من از این تست بود
میتونید اگه تمایل دارید نظر بقیه رو بدونید دوباره دوستان رو منشن کنید تا نظرشونو بگن

[IIAII]

@Sara-Haghighatrad در چرا این جمله غلطه؟! گفته است:

@m-sina
من اول یه چیزیو توضیح بدم
ببینید وقتی دنا شروع به همانندسازی میکنه بعد از اینکه هلیکاز وظیفه خودشو انجام داد
دنابسپاراز نوکلئوتید های سه فسفاته مناسب را روبه روبه ی نوکلئوتید مورد نظر میگذاره
و بعد پیوند هیدروژنی به صورت خود به خود (یعنی نه به وسیله دنابسپاراز) بین دو نوکلئوتید اینجا میشه
وبعد دنابسپاراز پیوند بین فسفات رو شکسته و پیوند فسفودی استر رو تشکیل میده

خب حالا باید ببنیم اینجا چی مطرحه
(اون تستی که دادین رو یکبار دیگه بخونید)
دقت کنید که دنابسپاراز آنزیمه و یکی از کارهاش شکستنه پیوند فسفات است
پس باید اول به نوکلئوتید متصل بشه تا بتونه پیوندشو بشکنه
تا وقتی که نوکلئوتید به دنابسپاراز متصل نشده بنده خدا چطوری میتونه پیوندشو بشکنه
خب پس اینکه بگیم نوکلئوتید قبل از اتصال به دنابسپاراز پیوندش میشکنه غلطه!!!

شما به کلمه دنابسپاراز دقت کنید
متوجه شدید؟

اره دیگه این همون چیزیه که گفتم متوجهش شدم

[IIAII]

@Sara-Haghighatrad در چرا این جمله غلطه؟! گفته است:

@m-sina و اینجا حرفی از رشته نزده و اصلا کاری به این موضوع نداریم

گفته دنابسپاراز
و طبیعتا وقتی قراره دنابسپاراز پیوند بین فسفات نوکلئوتید رو بشکنه باید نوکلئوتید به دنابسپاراز متصل بشه
وگرنه تو هوا که نمتونه بیاد پیوندشو بشکنه باید اتصال انجام شه و بعد کارشو انجام بده

ولی بازهم این نظرمن و تحلیل من از این تست بود
میتونید اگه تمایل دارید نظر بقیه رو بدونید دوباره دوستان رو منشن کنید تا نظرشونو بگن

ممنون. تحلیلتون منطقی و خوب بود اما به سوالی که پرسیدم، جواب ندادی
اگه میگفت «قبل از اضافه شدن به رشته در حال ساخت فسفات ها جدا میشن»
اونوقت، جمله درست بود؟