بیوشیمی و دیگر هیچ

[fatemeh8181]

Mohammad Afrashteh سلام ببینید در روز 14 که نه جزو دوره فولیکولی نه لوتیال بهش میگیم عمل تخمکگذاری ولی ما به اوسیت ثانویه لقاح یافته تخمک میگیم و به عمل ازادشدن اووسیت ثانویه تخمکگذاری میگیم که اگه لقاح انجام بشه تخمک حاصل میشه و اگرنه که دفع میشه

[Infinitie. A]

Mohammad Afrashteh
تخمک گامت ماده است هم حاصل میوز کامل هست و هم قابلیت لقاح داره
تخمک گذاری هم به عمل خروج فولیکول بالغ از تخمدان و تشکیل اولین جسم قطبی و اووسیت ثانویه میگن
توی تخمک گذاری ما هیچ کاری به تخمک نداریم، صرفا اسم این فرایند،شده تخمک گذاری، ولی در حقیقت اون یاخته حاصل از تخمک گذاری اووسیت ثانویه با اولین جسم قطبیه

[Mohammad Afrashteh]

@infinitie-a در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh
تخمک گامت ماده است هم حاصل میوز کامل هست و هم قابلیت لقاح داره
تخمک گذاری هم به عمل خروج فولیکول بالغ از تخمدان و تشکیل اولین جسم قطبی و اووسیت ثانویه میگن
توی تخمک گذاری ما هیچ کاری به تخمک نداریم، صرفا اسم این فرایند،شده تخمک گذاری، ولی در حقیقت اون یاخته حاصل از تخمک گذاری اووسیت ثانویه با اولین جسم قطبیه

اگه از تخمک منظورتون اووسیت ثانویه هست که حاصل میوز کامل نیست بلکه حاصل میوز 1 هست. میوز 2 وقتی اتفاق میفته که لقاح انجام بگیره یعنی زامه وارد اووسیت ثانویه بشه.

[Mohammad Afrashteh]

fatemeh8181 در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh سلام ببینید در روز 14 که نه جزو دوره فولیکولی نه لوتیال بهش میگیم عمل تخمکگذاری ولی ما به اوسیت ثانویه لقاح یافته تخمک میگیم و به عمل ازادشدن اووسیت ثانویه تخمکگذاری میگیم که اگه لقاح انجام بشه تخمک حاصل میشه و اگرنه که دفع میشه

درود بر شما.
گفتین که به اووسیت ثانویه لقاح یافته تخمک میگیم. متوجه نشدم دقیقا منظورتون چیه. چون اووسیت ثانویه امکان لقاح داره و تشکیل یاخته تخم رو.

[Mohammad Afrashteh]

@infinitie-a در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh
تخمک گامت ماده است هم حاصل میوز کامل هست و هم قابلیت لقاح داره
تخمک گذاری هم به عمل خروج فولیکول بالغ از تخمدان و تشکیل اولین جسم قطبی و اووسیت ثانویه میگن
توی تخمک گذاری ما هیچ کاری به تخمک نداریم، صرفا اسم این فرایند،شده تخمک گذاری، ولی در حقیقت اون یاخته حاصل از تخمک گذاری اووسیت ثانویه با اولین جسم قطبیه

اگر هم منظورتون از تخمک یاخته تخم لقاح یافته است که دیگه بحث قابلیت لقاح در اون مطرح نمیشه چون لقاح یافته است. اصولا گامت به یاخته ای میگن که قابلیت لقاح داره یعنی یاخته قبل از لقاح رو گامت میگن.

[fatemeh8181]

Mohammad Afrashteh بله دیگه اگه اووسیت ثانویه لقاح پیداکنه تخمک حاصل میشه

[Mohammad Afrashteh]

fatemeh8181 در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh بله دیگه اگه اووسیت ثانویه لقاح پیداکنه تخمک حاصل میشه

ولی فکر میکنم براساس کتاب، گفته شما درست نباشه. به این توجه کنین (الان توی کتاب دیدمش):

آنزیم ها به زامه کمک می کنند تا بتواند در لایه های حفاظت کنندۀ گامت ماده (تخمک) نفوذ کند.

یعنی هنوز زامه وارد اووسیت ثانویه نشده که کتاب بهش میگه تخمک. یعنی اووسیت ثانویه همون تخمک هست که میشه همون گامت جنسی مونث.

[fatemeh8181]

Mohammad Afrashteh بله میدونم صفحه 104 کتاب مراحل تخمکزایی نگاه کنید اونجا که زامه اومده اسمشو گزاشته اوسیت ثانویه و شکل بعدی نوشته تخمک لقاح یافیه ولی همون طور که خودتون میبینید خودش گفته اسیت ثانویه:person_shrugging_light_skin_tone: :person_shrugging_light_skin_tone:

[Mohammad Afrashteh]

fatemeh8181 در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh بله میدونم صفحه 104 کتاب مراحل تخمکزایی نگاه کنید اونجا که زامه اومده اسمشو گزاشته اوسیت ثانویه و شکل بعدی نوشته تخمک لقاح یافیه ولی همون طور که خودتون میبینید خودش گفته اسیت ثانویه:person_shrugging_light_skin_tone: :person_shrugging_light_skin_tone:

بله درسته. تخمک لقاح یافته معادل اووسیت ثانویه لقاح یافته است و منافاتی با اینکه بگیم اووسیت ثانویه همون تخمک هست نداره. بعده لقاح، تخم تشکیل میشه که بهش تخمک لقاح یافته هم میشه گفت. در واقع در تخمک گذاری همونطور که اسمش روشه واقعا تخمک که همون اووسیت ثانویه هست تولیده میشه.

[fatemeh8181]

Mohammad Afrashteh بله بنظرم همینطوره چون کتابم همینطور گفته تکلیف خودش باخودش معلوم نیس کتاب :expressionless_face: :expressionless_face:

[Mohammad Afrashteh]

fatemeh8181 در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh بله بنظرم همینطوره چون کتابم همینطور گفته تکلیف خودش باخودش معلوم نیس کتاب :expressionless_face: :expressionless_face:

کتاب رو که نوشتن برای اینکه دانش آموز گیج بشه بعد ازش کنکور بگیرن و بگن که فقط 10 درصد تونستن به بیش از 50 درصد سوالا جواب بدن بعد بهش هم افتخار کنن ...

[fatemeh8181]

Mohammad Afrashteh کلا مشکل دارن اون از تغیر اسم های علمی اینم از وضع توضیح دادن کتاب بهترین خلاصه نویسی برای کنکوره مطالب از جاهایدیه باید بخونیم به قول استاد موقاری کتاب لقمه ای طوریه:face_with_tears_of_joy: :face_with_tears_of_joy:

[Mohammad Afrashteh]

fatemeh8181 در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh کلا مشکل دارن اون از تغیر اسم های علمی اینم از وضع توضیح دادن کتاب بهترین خلاصه نویسی برای کنکوره مطالب از جاهایدیه باید بخونیم به قول استاد موقاری کتاب لقمه ای طوریه:face_with_tears_of_joy: :face_with_tears_of_joy:

:beaming_face_with_smiling_eyes:

واقعا. اتفاقا در مورد اسم های علمی تا جایی که میشه باید از اسامی استاندارد بین المللی و یکسان استفاده بشه تا دانشمندان بهتر حرف همدیگر رو درک کنن. متأسفانه از روی بیکاری یک عده بی سواد دست به کاری میزنن که بعدش خودشونم توش میمونن ...

[fatemeh8181]

Mohammad Afrashteh مخصوصا فصل 6و7 یازدهم که باید مثل لغت بشینی حفظ کنی:expressionless_face: :expressionless_face:

[Infinitie. A]

Mohammad Afrashteh در تخمک گذاری گفته است:

@infinitie-a در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh
تخمک گامت ماده است هم حاصل میوز کامل هست و هم قابلیت لقاح داره
تخمک گذاری هم به عمل خروج فولیکول بالغ از تخمدان و تشکیل اولین جسم قطبی و اووسیت ثانویه میگن
توی تخمک گذاری ما هیچ کاری به تخمک نداریم، صرفا اسم این فرایند،شده تخمک گذاری، ولی در حقیقت اون یاخته حاصل از تخمک گذاری اووسیت ثانویه با اولین جسم قطبیه

اگه از تخمک منظورتون اووسیت ثانویه هست که حاصل میوز کامل نیست بلکه حاصل میوز 1 هست. میوز 2 وقتی اتفاق میفته که لقاح انجام بگیره یعنی زامه وارد اووسیت ثانویه بشه.

دوست عزیز من پیاماتونو خوندم
شما اول ببین فرق بین اوسیت ثانویه و تخمک و تخم چیه!
اووسیت ثانویه به یکی از سلول های حاصل از میوز ۱ میگن
وقتی اووسیت ثانویه میخواد لقاح بده اونموقع میوز ۲ رو کامل میکنه و تخمک تشکیل میشه! تخمک کاملا با اووسیت ثانویه فرق داره!
اووسیت ثانویه مضاعفه ولی تخمک اصلا مضاعف نیست!
اون لحظه لقاح میوز ۲ تکمیل میشه و تخمک به وجود میاد!
وقتی هم هسته اسپرم و هسته تخمک (یکی از سلول های حاصل از میوزِ ۲ اووسیت ثانویه) با هم ادغام بشن سلول تخم یا همون زیگوت رو تشکیل میدن!

[Infinitie. A]

@infinitie-a
اووسیت ثانویه توانایی لقاح نداره! اصلا مضاعفه این سلول! فقط تواناییه میوز ۲ داره!
وقتی میوز ۲ رو حین لقاح کامل کرد، اون وقت تخمک که گامت اصلیه ماده هست به وجود میاد و بعدش هسته تخمک و اسپرم با هم ادغام میشن و یاخته تخم به وجود میاد

[شهیده sh]

Mohammad-Afrashteh سلام
تخمک گامت ماده هست.
اووسیت ثانویه ی سلول هاپلویید حاصل از میوز 1 هست که بعد از تماس با اسپرم میوز 2 انجام میده و تخمک رو ایجاد میکنه .
طی تخمک گذاری تخمک خارج نمیشه بلکه اووسیت ثانویه هست ک وارد لوله فالوپ میشه و شرط ایجاد تخمک که همون گامت هست تماس اسپرم و اووسیت ثانویه و انجام لقاحه
سلول تخم یا زیگوت هم حاصل لقاح اسپرم و تخمک هست .

[Mohammad Afrashteh]

@infinitie-a در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh در تخمک گذاری گفته است:

@infinitie-a در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh
تخمک گامت ماده است هم حاصل میوز کامل هست و هم قابلیت لقاح داره
تخمک گذاری هم به عمل خروج فولیکول بالغ از تخمدان و تشکیل اولین جسم قطبی و اووسیت ثانویه میگن
توی تخمک گذاری ما هیچ کاری به تخمک نداریم، صرفا اسم این فرایند،شده تخمک گذاری، ولی در حقیقت اون یاخته حاصل از تخمک گذاری اووسیت ثانویه با اولین جسم قطبیه

اگه از تخمک منظورتون اووسیت ثانویه هست که حاصل میوز کامل نیست بلکه حاصل میوز 1 هست. میوز 2 وقتی اتفاق میفته که لقاح انجام بگیره یعنی زامه وارد اووسیت ثانویه بشه.

دوست عزیز من پیاماتونو خوندم
شما اول ببین فرق بین اوسیت ثانویه و تخمک و تخم چیه!
اووسیت ثانویه به یکی از سلول های حاصل از میوز ۱ میگن
وقتی اووسیت ثانویه میخواد لقاح بده اونموقع میوز ۲ رو کامل میکنه و تخمک تشکیل میشه! تخمک کاملا با اووسیت ثانویه فرق داره!
اووسیت ثانویه مضاعفه ولی تخمک اصلا مضاعف نیست!
اون لحظه لقاح میوز ۲ تکمیل میشه و تخمک به وجود میاد!
وقتی هم هسته اسپرم و هسته تخمک (یکی از سلول های حاصل از میوزِ ۲ اووسیت ثانویه) با هم ادغام بشن سلول تخم یا همون زیگوت رو تشکیل میدن!

ممنون از وقتی که گذاشتین.

درسته همونطوری هست که میگین اما واقعا کتاب گیج میکنه آدمو یجا اینو نوشته (عین متن کتاب):
"آنزیم ها به زامه کمک می کنند تا بتواند در لایه های حفاظت کنندۀ گامت ماده (تخمک) نفوذ کند."

و یه جای دیگه اینو:
"با ورود سرِ زامه به مام یاخته، هسته آن به درون سیتوپلاسم وارد می شود. در همین حال، مام یاختۀ ثانویه، کاستمان را تکمیل می کند و به تخمک تبدیل می شود. هستۀ تخمک با هسته زامه ادغام می شود و یاختۀ تخم با 23 جفت فام تن شکل می گیرد"

از عبارت اولی نتیجه گرفته میشه که اووسیت ثانویه همون تخمک هست و در عبارت دوم همونچیزی که شما میگین.
پس میشه نتیجه گرفت که خانوما بدون لقاح، گامتی ندارن و در واقع همون یاخته جنسی ندارن. بلکه یاخته ای دارن که پتانسیل تبدیل شدن به گامت رو داره. برعکس آقایون که اسپرمهاشون ذاتا گامت محسوب میشه. چه با لقاح چه بی لقاح!

fatemeh8181 دوست عزیز شما هم توجه کنین تا با اظهارات من بیراهه نرین. در ابتدا شما درست میگفتین که بعد از لقاح تخمک تشکیل میشه.

[Infinitie. A]

Mohammad Afrashteh
کتابتون چاپ چه سالیه؟!
آقای موقاری این غلط علمی رو توی فیلم ها بهش اشاره کردن
برای کتاب یازدهم چاپ ۹۸-۹۹ درست شده

[Mohammad Afrashteh]

@infinitie-a در تخمک گذاری گفته است:

Mohammad Afrashteh
کتابتون چاپ چه سالیه؟!
آقای موقاری این غلط علمی رو توی فیلم ها بهش اشاره کردن
برای کتاب یازدهم چاپ ۹۸-۹۹ درست شده

چاپ سوم 1398