زبان نهایی

[ابوالفضل ریسی]

@m-sina در حد تابع گفته است:

سلام بچه ها
چرا اینجا برای حد راست، باید 1- رو بگذاریم بجای ضابطه سینوسی؟ مگه اصلا 1- توی دامنه این تابع وجود داره!؟ ثانیا اگرم وجود میداشت داشتن حد توی این نقطه آیا به معنی اینه که مقدار و حد تابع در این نقطه برابرند که ما بیایم بجای x، بگذاریم 1- ؟؟؟
ریاضیا تجربیا دانش-آموزان-آلاء دانش-آموزان-نظام-جدید-آلا

سلام
در گرفتن حد به اینکه این نقطه تو دامنه این تابع هست یا نه توجه نکنید در حد مهم نزدیک شدن به یک نقطه هست نه خود اون نقطه
اما در پیوستگی نیازه که حتما مقدار هم با حد برابر بشه
اگر در حل سوال هم مشکلی بود در خدمتم🙂

[Javad Keyhani]

@m-sina
دوست عزیز سلام
وقتت بخیر
برای گرفتن حد در یک نقطه لزومی نداره که تابع در اون نقطه تعریف شده باشه چون ما با y هایی که اطراف x هستن کار دار داریم.
منظورم از اطراف مثلا یکم بیشتر و یکم کمتر از x هستش (بخوام مثال از یکم بزنم مثلا میتونم بگم اپسیلون صفر)

یکم بیشتر بخوام توضیح بدم باید بگم که ما میتونیم در یک نقطه حد داشته باشیم ولی مقدار نداشته باشیم
میشه که مقدار داشته باشیم اما با حد برابر نباشه(البته بگم که اگه حد با مقدار در یک نقطه برابر باشن تابع در اون نقطه پیوسته است.)

اگه بازم سوالی هست من در خدمتم.

[kosari]

@m-sina سلام اگه سوالتون حل شد میشه تغییر وضعیت بدین تا دوستان سوال های دیگه رو حل کنن
ممنون🙏🌸

[IIAII]

@kosar-mottaghi نه حل نشده

[Opal]

مشکلتون کدوم قسمته؟

[IIAII]

@kosar-mortazavi اینکه همه دارن اشتباه راهنمایی میکنن

[kosari]

@m-sina سلام
درمورد سوال اولت در حد گیری ما اصلا نیازی نداریم که نقطه ما در دامنه هس یا نه فقط اطراف اون نقطه مورد نظر مهمه
چون خودتونم میدونید ما در تابع هیچوقت از عدد واقعی صحیح استفاده نمیکنیم از اطراف عدد برای سادگی میایم اینجا۱- میزاریم
مثلا در حد راست این تابع شما باید به جای ۱- بزاری ۰/۹۹۹۹۹۹۹۹۹۹۹(که در دامنه تابع هس)
ولی آیا شما سینوس این عدد میدونین؟
چون این عدد به منفی ۱- خیلی نزدیکه ما در X، عدد۱- میزاریم در حدد جوابی که به دست میاد جواب واقعی نیس جواب حدیه

پرمورد اینکه وقتی میکه در ۱- حد داشته باشن بله برابر ولی مقدارش اصلا در تابع نیس که بخوای بررسی کنی
پس در این نقطه۱- حد داره ولی پیوسته نیس یا مقدار نداره

اگه سوالی هس درخدمتم

[H_R]

شما منفی یک رو روی محور پیدا کنید سمت راست این عدد از خود منفی یک بزرگتر هست یا کوچک تر!؟ خب بزرگتر هست پس به همین دلیل توی ضابطه پایینی قرار میدیم

[H_R]

داشتن حد یعنی حد چپ و راست برابر هست که توی این سوال به پیدا کردن a کمک میکنه

[IIAII]

H_R در حد تابع گفته است:

شما منفی یک رو روی محور پیدا کنید سمت راست این عدد از خود منفی یک بزرگتر هست یا کوچک تر!؟ خب بزرگتر هست پس به همین دلیل توی ضابطه پایینی قرار میدیم

بحث سر انتخاب ضابطه نیست
مشکل اینه که اصلا نقطه ی 1- وجود نداره که بخوایم توی یکی از ضابطه ها جایگذاری کنیم

[H_R]

@m-sina در حد تابع گفته است:

H_R در حد تابع گفته است:

شما منفی یک رو روی محور پیدا کنید سمت راست این عدد از خود منفی یک بزرگتر هست یا کوچک تر!؟ خب بزرگتر هست پس به همین دلیل توی ضابطه پایینی قرار میدیم

بحث سر انتخاب ضابطه نیست
مشکل اینه که اصلا نقطه ی 1- وجود نداره که بخوایم توی یکی از ضابطه ها جایگذاری کنیم

چرا نباید وجود داشته باشه!؟
برای مثلثاتی ها از ۱ تا 1- داریم ک ...

[Opal]

@m-sina

سوالتون همونیه که اول همین تاپیک بهتون توضیح دادم؟

خوب دوست من ما منفی یک رو میذاریم تو تابع تا ببینیم به چه عددی میل میکنه(انگار میخواهیم بدونیم اگر تابع در اون نقطه تعریف میشد چه عددی میشد)

[Infinitie. A]

@m-sina
کسی اشتباه راهنمایی نکرده
این شمایی که اشتباه میکنی و قبول نمیکنی!
سه نفر عزیز که یکیشون راهنمای ریاضیم هست
اومدن و سه جواب مثل هم دادن و هر سه هم درست جواب دادن!
اگه اشتباه میبود یک نفرشون اشتباه میکرد و نه سه نفر!
دو نفر دیگه هم الان همین جوابو دارن بهت میدن و باز هم جوابا یکیه
توی حد، داریم در مورد حد حرف میزنیم
در مورد محدوده ی اطراف عدد حرف میزنیم
نه خوده عدد! این جزو تعاریف اولیه ی حده!

[IIAII]

H_R عیزم یه نگاه به دامنه ای که تعریف کرده بکن
بعدشم اونی که تو میگی دامنه نیست!!! اون برده!!!!

[H_R]

@m-sina توی دایره مثلثاتی دامنه هم از ۱ تا ۱- تعریف میشه 😐 مگر اینکه دایره مثلثاتی شما فرق داشته باشه دیگه ...😐😑

[H_R]

توی حد خودِ خود X مد نظر نیست و فقط برای کمکی از اون استفاده میکنیم

[IIAII]

@infinitie-a دوست خوبم همه اشتباه میزنید
منم مثل شما اشتباه میزدم
همه بخاطر اینکه معلما درجا مقدارو میکنند توی ضابطه فکر میکنیم ماهم بدون دلیل باید همینکارو بکنیم
من که قبول ندارم این جواب هارو

[H_R]

@m-sina در حد تابع گفته است:

@infinitie-a دوست خوبم همه اشتباه میزنید
منم مثل شما اشتباه میزدم
همه بخاطر اینکه معلما درجا مقدارو میکنند توی ضابطه فکر میکنیم ماهم بدون دلیل باید همینکارو بکنیم
من که قبول ندارم این جواب هارو

بله توی حد باید درجا از خود x استفاده کرد مگر اینکه به چند مشکل بخوریم که دیدگاه چپ و راستی رو اجرا میکنیم ...

[Infinitie. A]

@m-sina
وقتی شما جواب درست رو نمیدونی چطور جواب غلط رو تشخیص دادی اونوقت؟!
خیلی خوب میتونی منتظر بمونی و ببینی چندین نفر دیگه هم همین جوابو بهت بگن و باز هم قبول نکنی!

[Opal]

@m-sina شما حق دارید نپذیرید. بگذارید یه بار دیگه این مطلب رو بررسی کنیم.

من نمی‌خوام اصرار کنم، همچنین می‌خوام همه سعیمو بکنم تا اگر گره ذهنی دارید باز بشه یا اگر اشتباه میکنم متوجه اش بشم.🕊️ 🙂

پس بیاید این مطالب کتاب رو بخونید تا این جمله که "لازم نیست حتما تابع در نقطه ای که حد دارد تعریف شده باشد" اثبات بشه.