زیست یازدهم فصل یک

[مهسا استوار]

سلام دوستان وقتتون بخیر
یه مورد رو تو یه تست دیدم و شک کردم، به کتاب مراجعه کردم و قانع نشدم، گفتم بیام اینجا بپرسم ببینم دلیلش چیه!
دنابسپاراز حین ویرایش برای برداشتن نوکلئیک اسید اشتباه فقط پیوند فسفو دی استر رو میشکنه؟ پیوند هیدروژنی رو نمی‌شکنه؟
خود کتاب گفته برای ویرایش پیوند فسفو دی استر توسط دنا بسپاراز شکسته میشه ولی اسمی از پیوند یدروژنی نبرده،. و حالا برداشتی که من کردم این بود که دنا بسپاراز قبل اینکه گیوند هیدروژنی تشکیل بشه رابطه مکملی رو چک میکنه. ولی نمیدونم تا چه حد درسته. چون اگر چک کردن دنابسپاراز بعد از تشکیل پیوند هیدروژنی باشه،چرا وقتی میخواد نوکلئوتید اشتباه رو برداره پیوند هیدروژنی نمی‌شکنه؟

کلا گیج شدم ‍️

@رتبه-های-انجمن-آلاء @بچه-های-تجربی-کنکور-1402

[مهسا استوار]

این مورد رو تو پاسخنامه آزمون دیدم که به اطلاعات قبلی خودم شک کردم و بعد با چک کردن کتاب شکم رفع که نشد، دو چندان هم شد

[ma.a]

مهسا استوار سلام ببینید اگه باز ها اشتباه نشسته باشن اصلا هیدروزنی تشکیل نمیشه که موقع ویرایش شکسته بشه.پس دناپلیمراز هیدوژنی نمیشکونه اونی ک حین ویرایش شکسته میشه فسفودی استره

[مهسا استوار]

@mahshid-avajian آها آره ‍️
ممنون که‌ گفتی

[ma.a]

مهسا استوار خواهش میکنم

[Muhammad Ali Rahmani]

مهسا استوار

سلام

تشکیل پیوند هیدروژنی مقدم بر تشکیل پیوند فسفو دی استر است .
البته داخل کتاب یه جور گفته که انگار پیوند هیدروژنی و فسفو دی استر همزمان صورت می گیره ولی درواقع اینطور نیست .
تو منابع علمی هم اشاره شده که پیوند هیدروژنی مقدم بر فسفو دی استر است ، علتش هم اینه که پیوند هیدروژنی «دَنگ و فَنگ » پیوند فسفو دی استر رو نداره پس زودتر از پیوند فسفو دی استر می تونه تشکیل بشه و مقدم تره .

مثلا یه نوکلئوتید وقتی در مقابل نوکلئوتید مکملش قرار می گیره ابتدا پیوند هیدروژنی رو با نوکلئوتید مکمل مقابلش ایجاد می کنه بعد از این کار با نوکلئوتید مجاورش پیوند فسفو دی استر تشکیل میده

[Muhammad Ali Rahmani]

مهسا استوار

یه چیز دیگه هم هست که اونم خوبه بدونیم ( احساس می کنم بخاطر این نکته هست که گیج شدید )

ببینید براساس متن کتاب فقط بین نوکلئوتید‌های مکمل پیوند هیدروژنی تشکیل میشه

اما درواقع اصلا اینطور نیست

یک باز آلی بخاطر ساختار شیمیایی خاصی که داره حتی با باز آلی «غیرمکملش» هم پیوند هیدروژنی تشکیل میده منتهی این پیوند اصلا ثبات لازم و کافی رو نخواهد داشت.

مثلا باز آلی گوانین حتی اگر در مقابل باز آلی آدنین که مکملش هم نیست قرار بگیره باز پیوند هیدروژنی تشکیل میده منتهی این پیوند هیدروژنی نسبت به پیوند هیدروژنی بین باز آلی گوانین و سیتوزین که مکملش هست ثبات بسیار بسیار کمتری داره و در عمل به حساب نمیاد

[Muhammad Ali Rahmani]

مهسا استوار

دنابسپاراز به هنگام ویرایش فقط یک نوع پیوند را می شکند و آن پیوند فسفو دی استر است

منتهی وقتی پیوند فسفو دی استر را می شکند پیوند هیدروژنی نوکلئوتید هم به صورت خودکار شکسته می شود ( این یعنی دنا بسپاراز مستقیما پیوند هیدروژنی را نمی شکند بلکه به صورت غیر مستقیم و در اثر شکستن پیوند فسفو دی استر باعث شکستن پیوند هیدروژنی نیز می شود )

چون دنابسپاراز مستقیما باعث شکست پیوند هیدروژنی نمی شود ، به همین دلیل اینجا در پاسخنامه گفته که دنابسپاراز نمی تواند پیوند هیدروژنی را بشکند

[Muhammad Ali Rahmani]

@mahshid-avajian

سلام

بازها حتی اگر غیرمکمل هم باشند ( یعنی اشتباه در مقابل هم بشینند ) به دلیل ساختار شیمیایی خاصی که دارند باز هم بینشان پیوند هیدروژنی تشکیل می شود

منتهی این پیوند هیدروژنی ثبات لازم و کافی را نخواهد داشت

مثلا اگر در مقابل گوانین حتی آدنین قرار بگیرد باز هم بین این دو باز آلی پیوند هیدروژنی تشکیل می شود منتهی ثبات لازم و کافی را نخواهد داشت و این پیوند نسبت به پیوند هیدروژنی بین باز آلی گوانین و سیتوزین که مکمل یکدیگر هستند ثبات بسیار بسیار کمتری دارد

[ma.a]

Muhammad Ali Rahmani من از استاد موقای پرسیدم اینجوری به من گفتن

[Muhammad Ali Rahmani]

@mahshid-avajian

منم اینجا این رو دیدم ️️️

صفر تا صد زیست شناسی دوازدهم

تدریس آقای حسین ذبحی تفت

جلسه‌ی نهم

از ۴:۵۰ تا ۵:۲۰ رو نگاه کنید

[ma.a]

Muhammad Ali Rahmani چه عجیب

[Muhammad Ali Rahmani]

@mahshid-avajian

دیدینش ؟؟؟؟

فقط اینجا هم نیست

تو خیلی سبز هم دیدم

اگه پیدا کنم می فرستم

استاد موقاری که تاج سر هستن ولی خوب این نکته زیاد تو کتاب بهش پرداخته نشده

[ma.a]

Muhammad Ali Rahmani منم مثل شما فکر میکردم بعد رفتم سر کلاس استاد اینجوری گفتن خودمم اولش تعجب کردم

[Muhammad Ali Rahmani]

@mahshid-avajian

اگه چک کردید به یک جمع بندی رسیدید که مطمئن هست

همینجا پست کنید ممنون میشیم

چون من از هرکی پرسیدم همین رو به من گفتن

[Mehrsa 14]

مهسا استوار
سلام
نمیدونم مشکلتون رفع شده یا نه. اما خوب وقتی نوکلئوتید اشتباه رو بذاره اونجا اصن مکمل نیستن که پیوند هیدروژنی ای تشکیل بشه. به خاطر همین فقط فسفودی استر تشکیل میده که اونم بعد چک کردن وقتی فهمید اشتباهه میشکندش و درستشو میذاره.

[ma.a]

Muhammad Ali Rahmani بله حتما

[Muhammad Ali Rahmani]

Mehrsa 14

سلام بله حرف شما درسته

منتهی من تو کتاب خیلی سبز و همینطور تو چند تا ویدیو که دیدم به این نکته اشاره کرده بودن که حتی بین بازهای غیر مکمل هم حداقل یک پیوند هیدروژنی برقرار می شود منتهی این یک پیوند هیدروژنی بسیار ضعیف و عملا ثبات لازم و کافی را نداره

تو صفر تا صد زیست شناسی دوازدهم

تدریس آقای حسین ذبحی تفت

جلسه‌ی نهم

بازه زمانی ۴:۵۰ تا ۵:۲۰ هم آقای ذبحی اشاره کرده بهش

[مهسا استوار]

Muhammad Ali Rahmani آره درسته، آقای موقاری‌ هم بهش اشاره کردن و این بیشتر نشسته بود تو ذهنم که اول پیوند هیدروژنی برقرار میشه بعد پیوند فسفو دی استر و بین بازهای غیرمکمل هم امکان تشکیل پیوند هیدروژنی هست اما ثبات کافی نداره، ولی بعد دیدم تست طبق کتاب چیز دیگه ای گفته و با یادآوری دوستان متوجه شدم حکم کتاب اینه که بین بازهای غیرمکمل پیوند هیدروژنی برقرار نمیشه.
ولی چه خوب بود کتاب هم به این موارد اشاره می‌کرد که ما بین کتاب خودمون و منابع علمی سرگردون نشیم ‍️

[مهسا استوار]

این پست پاک شده!