جدی جدی گیج شدم چرا 😑
-
سلام بچه ها 🌱
امیدوارم که حال همگی عالی باشه🧡
بچه هااا،یه سری جمله ها می نویسم
شاید خیلی ساده باشه ولی..!طول پیوند کووالانسی C_C در گرافیت کم تر است .
خب از این جمله برداشت کردم که چون طول پیوندکمه پس انرژی بیشتری لازم داره
اما توی شیمی یازدهم صفحه ۶۲ گفته که انرژی لازم برای گرافیت کمتر از الماسه
این یعنی چی واقعا ؟!
خب اگه انرژی کمتری می خواد یعنی طول پیوندش بزرگ تر بوده دیگه ،مگه نه؟
بعد از طرفی گرافیت پایدار تره یعنی انرژی کمتری داره ،پس بازم از اینجا نتیجه می گیرم که
طول پیوند توی گرافیت بیشتر از الماسه!
نمی دونم واقعا گیج شدم 😑🚶🏻Help me please 🤧
بچه-های-تجربی-کنکور-1403
دوازدهم -
پ پرستو بابایی marked this topic as a question on
-
1_ کتاب میگه طول پیوند کووالانسی C-C در گرافیت کمتره
2_ کتاب میگه آنتالپی سوختن گرافیت کمتر از الماسهاول 1 رو توجیه کنیم: پیوندای C-C تو گرافیت از مرتبه 4سوم هستن چون یکی دوگانه و دوتای دیگه یگانه هستن ولی تو الماس همه یگانه هستن پس مرتبه پیوند تو الماس 1 هس که کمتر از گرافیته پس میتونیم بگیم پیوندای کووالانسی گرافیت قوی تر هستن و طول پیوند کمتری دارن پسسس انرژی بیشتری برای شکوندنشون لازمه ( فلش زرد بزرگتر از از سبزه)
حالا 2 رو توجیه کنیم: گرمای حاصل از سوختن گرافیت کمتر از الماسه چون پایدار تره ( فلش صورتی کوچیک تر از بنفشه)
-
1_ کتاب میگه طول پیوند کووالانسی C-C در گرافیت کمتره
2_ کتاب میگه آنتالپی سوختن گرافیت کمتر از الماسهاول 1 رو توجیه کنیم: پیوندای C-C تو گرافیت از مرتبه 4سوم هستن چون یکی دوگانه و دوتای دیگه یگانه هستن ولی تو الماس همه یگانه هستن پس مرتبه پیوند تو الماس 1 هس که کمتر از گرافیته پس میتونیم بگیم پیوندای کووالانسی گرافیت قوی تر هستن و طول پیوند کمتری دارن پسسس انرژی بیشتری برای شکوندنشون لازمه ( فلش زرد بزرگتر از از سبزه)
حالا 2 رو توجیه کنیم: گرمای حاصل از سوختن گرافیت کمتر از الماسه چون پایدار تره ( فلش صورتی کوچیک تر از بنفشه)
آدمک
ببینید ،من متوجه اینا هستم
اما مگه ما نمی گفتیم طول پیوند با انرژی رابطه عکس و انرژی هم با پایداری رابطه عکس داره ؟
الان طول پیوند کم باشه
انرژی زیاد میشه
انرژی که زیاد بشه پایداری کم میشه
پس چرا الان پایداری زیاده:/آدمی دوام میآورد، وَرایِ حدِ تصور
-
آدمک
ببینید ،من متوجه اینا هستم
اما مگه ما نمی گفتیم طول پیوند با انرژی رابطه عکس و انرژی هم با پایداری رابطه عکس داره ؟
الان طول پیوند کم باشه
انرژی زیاد میشه
انرژی که زیاد بشه پایداری کم میشه
پس چرا الان پایداری زیاده:/پرستو بابایی اهااا پس شمام به اون تناقضی که من چن روز پیش رسیده بودم رسیدید
بله این تناقضیه که تو فصل 2 شیمی 11 ام ادم بهش برمیخوره، همیشه بهمون میگن پایداری با انرژی رابطه عکس داره
من خودم مطمئن نیستم میگم شاید کمک کنه
جنس انرژی پتانسیلی که در یه ماده تو حالت پایه ذخیره شده منفیه
یاده الکترون بیوفتید
الکترون در پایدار ترین حالتش بیشترین پتانسیل منفی رو داره اگه ما بخوایم اتمی رو یونیزه کنیم باید بهش به اندازه اون پتانسیل منفی که تو الکترون ذخیره شده انرژی بدیم تا پتانسیلش به صفر برسه و از اتم جدا بشه
اینجا هم من حس میکنم همین اتفاق میوفته
جنس انرژی که در پیوند ذخیره میشه منفیه
هرچقد پیوند قوی تر باشه و طولش کمتر باشه این عدد منفی تره
ینی اگه بخوایم پیوند بشکنه باید انرژی بیشتری بهش بدیم
وقتی بهمون میگن انرژی با پایداری رابطه عکس داره بخاطر همین انرژی منفیه
هرچی پیوند قوی تر انرژی ذخیره شده منفی تر (کوچک تر) و پایداری بیشتره
حالا اگر ما انرژی بدیم به مولکولی ینی داریم این انرژی منفی پیوند رو میبریم به سمت مثبت تر شدن ینی داریم از نظر مقداری افزایشش میدیم (شبیه بلایی که سر الکترون میاوردیم) پس باعث میشیم ناپایدار تر بشهمن فک میکنم این بحثا پیچیده تر از این حرفاس و بهتر بود کتاب درسی به این تناقضا توجه میکرد
ولی خب من در این حد پیش خودم تونستم توجیه کنم و گره ذهنیم رو باز کنم -
پرستو بابایی اهااا پس شمام به اون تناقضی که من چن روز پیش رسیده بودم رسیدید
بله این تناقضیه که تو فصل 2 شیمی 11 ام ادم بهش برمیخوره، همیشه بهمون میگن پایداری با انرژی رابطه عکس داره
من خودم مطمئن نیستم میگم شاید کمک کنه
جنس انرژی پتانسیلی که در یه ماده تو حالت پایه ذخیره شده منفیه
یاده الکترون بیوفتید
الکترون در پایدار ترین حالتش بیشترین پتانسیل منفی رو داره اگه ما بخوایم اتمی رو یونیزه کنیم باید بهش به اندازه اون پتانسیل منفی که تو الکترون ذخیره شده انرژی بدیم تا پتانسیلش به صفر برسه و از اتم جدا بشه
اینجا هم من حس میکنم همین اتفاق میوفته
جنس انرژی که در پیوند ذخیره میشه منفیه
هرچقد پیوند قوی تر باشه و طولش کمتر باشه این عدد منفی تره
ینی اگه بخوایم پیوند بشکنه باید انرژی بیشتری بهش بدیم
وقتی بهمون میگن انرژی با پایداری رابطه عکس داره بخاطر همین انرژی منفیه
هرچی پیوند قوی تر انرژی ذخیره شده منفی تر (کوچک تر) و پایداری بیشتره
حالا اگر ما انرژی بدیم به مولکولی ینی داریم این انرژی منفی پیوند رو میبریم به سمت مثبت تر شدن ینی داریم از نظر مقداری افزایشش میدیم (شبیه بلایی که سر الکترون میاوردیم) پس باعث میشیم ناپایدار تر بشهمن فک میکنم این بحثا پیچیده تر از این حرفاس و بهتر بود کتاب درسی به این تناقضا توجه میکرد
ولی خب من در این حد پیش خودم تونستم توجیه کنم و گره ذهنیم رو باز کنمآدمک
ممنونم ازتون ،مرسی که وقت گذاشتید 🌸 -
پ پرستو بابایی has marked this topic as solved on
-
1_ کتاب میگه طول پیوند کووالانسی C-C در گرافیت کمتره
2_ کتاب میگه آنتالپی سوختن گرافیت کمتر از الماسهاول 1 رو توجیه کنیم: پیوندای C-C تو گرافیت از مرتبه 4سوم هستن چون یکی دوگانه و دوتای دیگه یگانه هستن ولی تو الماس همه یگانه هستن پس مرتبه پیوند تو الماس 1 هس که کمتر از گرافیته پس میتونیم بگیم پیوندای کووالانسی گرافیت قوی تر هستن و طول پیوند کمتری دارن پسسس انرژی بیشتری برای شکوندنشون لازمه ( فلش زرد بزرگتر از از سبزه)
حالا 2 رو توجیه کنیم: گرمای حاصل از سوختن گرافیت کمتر از الماسه چون پایدار تره ( فلش صورتی کوچیک تر از بنفشه)
آدمک در جدی جدی گیج شدم چرا 😑 گفته است:
پیوندای C-C تو گرافیت از مرتبه 4سوم هستن چون یکی دوگانه و دوتای دیگه یگانه هستن
یه چیز جالب بگم؟ میدونستی اینی که گفتی غلطه؟ در واقع گرافیت اینجوریه که سه تا پیوند اشتراکی با سه تا کربن میده و یه الکترون ازاد اضافه میمونه. حالا این این الکترون ازادی که اضافه موند، یجورایی گیج میشه نمیدونه باید با کدوم کربن دور و ورش پیوند بزنه.. انگار میگه میون سه تا دلبر اینور برم یا اونور😂 و در نهایت اتفاقی که میفته اینه که انقدرر بین این کربنای دور و ورش جابه جا میشه که همزمان ممکنه با هر یک از اینا پیوند داشته باشه. برای همینه که میگیم با 4 تا پیوند به 3 تا کربن وصل میشه نمیگیم یکیش دوگانست. و همین جابه جایی اون الکترونه باعث میشه ما به گرافیت بگیم رسانای جریان برق :))))
1402یی بازنشسته
-
آدمک در جدی جدی گیج شدم چرا 😑 گفته است:
پیوندای C-C تو گرافیت از مرتبه 4سوم هستن چون یکی دوگانه و دوتای دیگه یگانه هستن
یه چیز جالب بگم؟ میدونستی اینی که گفتی غلطه؟ در واقع گرافیت اینجوریه که سه تا پیوند اشتراکی با سه تا کربن میده و یه الکترون ازاد اضافه میمونه. حالا این این الکترون ازادی که اضافه موند، یجورایی گیج میشه نمیدونه باید با کدوم کربن دور و ورش پیوند بزنه.. انگار میگه میون سه تا دلبر اینور برم یا اونور😂 و در نهایت اتفاقی که میفته اینه که انقدرر بین این کربنای دور و ورش جابه جا میشه که همزمان ممکنه با هر یک از اینا پیوند داشته باشه. برای همینه که میگیم با 4 تا پیوند به 3 تا کربن وصل میشه نمیگیم یکیش دوگانست. و همین جابه جایی اون الکترونه باعث میشه ما به گرافیت بگیم رسانای جریان برق :))))
-
آدمک
ممنونم ازتون ،مرسی که وقت گذاشتید 🌸پرستو بابایی خواهش میکنم
-
مآهور بله من اینو میدونستم و از مبتکران خونده بودم
اینکه ساختار رزونانسی هستش رو هم میدونستم
صرفا برای این گفتم دو گانس که وقتی ساختار لوییسش رو میکشن یه تصوری ازش داشته باشن -
آدمک جدی؟ ببخشید من فکر کردم نمیدونستین چون خودمم توضیحشو از استادم یاد گرفتم و اتفاقا امروز ازشون سوال کردم که اگه یروز تو کنکور لفظ پیوند دوگانه اومد درست بگیریم یا غلط و منتظر جوابشونم.. بازم ببخشید 💙
-
مآهور
میشه یکم توضیح بدی؟ -
گرافیت طول پیوندای کربن کربنش کمتره پس پایدار تره:
- انرژی بیشتری برای شکسته شدن میخواد ◀️ انتالپی پیوندش بزرگتره
- بدلیل پایدار تر بودن در مجموع انتالپی کمتری داره و سطح انرژیش پایین تره
الماس طول پیوندای کربن کربنش پیشتره پس ناپایدار تره:
- انرژی کمتری براش شکسته شدن میخواد ◀️ انتالپی پیوندش کوچیکتره
- بدلیل ناپایدار بودن در مجموع انتالپی بیشتری داره و سطح انرژیش بالا تره
-
سلام بچه ها 🌱
امیدوارم که حال همگی عالی باشه🧡
بچه هااا،یه سری جمله ها می نویسم
شاید خیلی ساده باشه ولی..!طول پیوند کووالانسی C_C در گرافیت کم تر است .
خب از این جمله برداشت کردم که چون طول پیوندکمه پس انرژی بیشتری لازم داره
اما توی شیمی یازدهم صفحه ۶۲ گفته که انرژی لازم برای گرافیت کمتر از الماسه
این یعنی چی واقعا ؟!
خب اگه انرژی کمتری می خواد یعنی طول پیوندش بزرگ تر بوده دیگه ،مگه نه؟
بعد از طرفی گرافیت پایدار تره یعنی انرژی کمتری داره ،پس بازم از اینجا نتیجه می گیرم که
طول پیوند توی گرافیت بیشتر از الماسه!
نمی دونم واقعا گیج شدم 😑🚶🏻Help me please 🤧
بچه-های-تجربی-کنکور-1403
دوازدهمپرستو بابایی در جدی جدی گیج شدم چرا 😑 گفته است:
طول پیوند کووالانسی C_C در گرافیت کم تر است .
خب از این جمله برداشت کردم که چون طول پیوندکمه پس انرژی بیشتری لازم داره
اما توی شیمی یازدهم صفحه ۶۲ گفته که انرژی لازم برای گرافیت کمتر از الماسهدرواقع کتاب نمیگه انرژی کمتری لازم داره. میگه گرافیت به هنگام سوختن انرژی کمتری ازاد میکنه. چرا؟ چون پایدار تره و سطح انرژیش پایین تره.
انرژی لازم داشتن یعنی اینکه تو بخوای انقدر گرمش کنی تا بتونی پیوندای بین اتماشو بگیری بشکونی. -
گرافیت طول پیوندای کربن کربنش کمتره پس پایدار تره:
- انرژی بیشتری برای شکسته شدن میخواد ◀️ انتالپی پیوندش بزرگتره
- بدلیل پایدار تر بودن در مجموع انتالپی کمتری داره و سطح انرژیش پایین تره
الماس طول پیوندای کربن کربنش پیشتره پس ناپایدار تره:
- انرژی کمتری براش شکسته شدن میخواد ◀️ انتالپی پیوندش کوچیکتره
- بدلیل ناپایدار بودن در مجموع انتالپی بیشتری داره و سطح انرژیش بالا تره
مآهور بله من اینو با اون فلشای رنگی تو نمودار اول بهشون گفتم ولی گفتن اینارو متوجه هستن و مشکلشون این نیس
بنظرم قضیه پیچیده تر از اطلاعاتیه که کتاب درسی شیمی در اختیارمون قرار میدهپرستو بابایی در جدی جدی گیج شدم چرا 😑 گفته است:
اما مگه ما نمی گفتیم طول پیوند با انرژی رابطه عکس و انرژی هم با پایداری رابطه عکس داره ؟
پرستو بابایی در جدی جدی گیج شدم چرا 😑 گفته است:
انرژی که زیاد بشه پایداری کم میشه
پس چرا الان پایداری زیاده:/تو پست بعدیم راجب مشکلشون سعی کردم توجیه کنم
-
پرستو بابایی در جدی جدی گیج شدم چرا 😑 گفته است:
طول پیوند کووالانسی C_C در گرافیت کم تر است .
خب از این جمله برداشت کردم که چون طول پیوندکمه پس انرژی بیشتری لازم داره
اما توی شیمی یازدهم صفحه ۶۲ گفته که انرژی لازم برای گرافیت کمتر از الماسهدرواقع کتاب نمیگه انرژی کمتری لازم داره. میگه گرافیت به هنگام سوختن انرژی کمتری ازاد میکنه. چرا؟ چون پایدار تره و سطح انرژیش پایین تره.
انرژی لازم داشتن یعنی اینکه تو بخوای انقدر گرمش کنی تا بتونی پیوندای بین اتماشو بگیری بشکونی.تناقض ایشون رو اینه که دو جمله رو تو جاهای مختلف دیدن
- انرژی با پایداری رابطه عکس داره
2.طول پیوند کم باشه انرژی زیاد میشه و پایداری بیشتر میشه
من سعیم بر این بود که بگم کلمه انرژی تو این دو جمله متفاوت از همن
بیاید یه توپ 1 کیلو گرمی رو در نظر بگیریم که رو زمینه و سطح انرژی گرانشیش مثلا صفر هستش
اگر این توپ رو 1 متر ببریم بالاتر انرژی پتانسیل اون (سطح انرژیش) افزایش پیدا میکنه و ناپایدار تر میشه (چون دوس داره سقوط کنه). انرژی که اینجا حرفشو زدیم هم ارزش با همونیه که تو جمله 1 بود
این توپ هرچقدر به مرکز زمین نزدیک تر باشه پایداری بیشتری داره و انرژی بیشتری نیازه تا ارتفاع معینی بیاد بالا
مثلا اگه در h=0 هستش که مثلا پایدارترین حالتشه، تا h=1 انرژی بیشتری نیاز داره صرف بشه نسبت به وقتی که میخواد تا h=0.5 بیاد بالا (این همون انرژی جمله 2 و همون پتانسیل ذخیره ای منفی ای هستش ک ازش صحبت میکردم) - انرژی با پایداری رابطه عکس داره
-
