تقسیم یاخته
-
S.a.b.a سلام
سوالتون متوجه نشدم😶😶😶
کروموزوم جنسی تو سلول غیر جنسی و کروموزوم جنسی تو سلولای جنسی ...بعد تقسیم میوز...چه ربطی داره؟بذا تقسیم میوز رو توضیح بدم بعد فک کنم جوابت بگیری
شروع تقسیم میوز با یک سلولی شروع میشه که از لحاظ کروموزومی هیچ فرقی با سلولای پیکری نداره... همون ۴۶ تا رو داره
در زمان میوز ۱ ، نصف کروموزوما میرن تو یه سلول، نصف دیگهش هم میره یه سلول دیگه...اگه طرف خانم باشه، یه کروموزوم x میره تو سلول اولی و یه x دیگه میره تو دومی
اگه هم مرد باشه که یه x میره تو اولی و y با نصفه دوم میره تو دومی
و بعد هم ک میوز ۲ اتفاق میفتهاین یه تصویر کلی از میوز
امیدوارم که جوابت پیدا کرده باشی
اگه نه که باز دوباره سوالتو بگو چون من دقیقا نفهمیدم مشکلت با کجای قضیهس😅😅در مورد سوال دومت...خب فعلا یادت نیومده😅
@MSina این میوز رو من واقعا متوجه نمیشم. کتاب هم که دیگه نگم خودتون بهتر میدونید چجوری توضیح میده. از تقسیم میوز یک کلافی توی ذهنم ایجاد شده که اگه باز نشه من شب خوابم نمیبره😂
من متوجه منظورتون شدم تقریبا. ولی از طرفی هم متوجه نشدم. بذارید از این سوال شروع کنم، فرق بین کروموزوم جنسی موجود در سلول های پیکری با کروموزوم جنسی موجود در سلول های جنسی چی هست؟ ما هنوز به گفتار ۳ فصل ۷ نرسیدیم که فرآیند تولید مثل رو درک کنم ولی میخوام همین الان حل بشه.
الان از اول لقاح بخوایم شروع کنیم، تخمک خانم با اسپرم آقا ترکیب میشه و سلول تخم رو تشکیل میده. داخل این سلول تخم یک کروموزوم جنسی زن و یک کروموزوم جنسی مرد وجود داره که اگر به صورت XX باشه جنسیت فرزند میشه دختر و به صورت XY. این کروموزم جنسی که ازش صحبت میکنیم، کروموزوم های جنسی سلول های پیکری بودن، درسته؟
الان این شکل کتابه. اون قسمتی که علامت گذاشتم درست بعد از لقاح هست؟ یعنی زمانی که کروموزوم های جنسی خانم و آقا ترکیب میشن.
فعلا تا اینجا باشه اگه درست بود ادامه بدیم. -
S.a.b.a
سوالت یکم عجیبه
سلول جنسی میوز انجام نمیده که بیاد کروموزوم جنسیش رو بده(اصلا تواناییش رو نداره چون همتا نداره که تترا تشکیل بده)
سلول جنسی خودش حاصل میوز هست
میوز هم توسط یسری سلولای های خاص بدن توی اندام های جنسی انجام میشه
تو اقایون اسپرماتوگونی بیضه و تو خانوما اووسیت تخمدان هستن که میوز انجام میدن و سلول های جنسی تولید میکنن(این سلولایی که میوز انجام میدن مثل یاخته های پیکری هستن فقط نقش شون تولید یاخته جنسی )
بعدم یاخته های جنسی میرن تو تولید مثل شرکت میکننفصل تولید مثل و خوندی؟ فکر کنم اونو بخونی بهتر متوجه میشی
wandering متاسفانه هنوز به طور کامل تولید مثل رو نخوندیم. کتاب واقعا میوز رو بد توضیح داده. کل میوز با تمام اون مراحل توی دو صفحه!!! من کلا هر مطلبی رو که میخونم باید به عمقش پی ببرم. چرا کتاب اینجا این حرف رو زده؟ چه مراحلی طی شده تا به فلان مرحله برسیم؟ برای همین یک سری سوالات که همه راحت ازش میگذرن به یک چالش بزرگ ذهنی برای من تبدیل میشه که تا به اون جوابی که منطقی نیست نرسم، آروم و قرار ندارم.
-
wandering متاسفانه هنوز به طور کامل تولید مثل رو نخوندیم. کتاب واقعا میوز رو بد توضیح داده. کل میوز با تمام اون مراحل توی دو صفحه!!! من کلا هر مطلبی رو که میخونم باید به عمقش پی ببرم. چرا کتاب اینجا این حرف رو زده؟ چه مراحلی طی شده تا به فلان مرحله برسیم؟ برای همین یک سری سوالات که همه راحت ازش میگذرن به یک چالش بزرگ ذهنی برای من تبدیل میشه که تا به اون جوابی که منطقی نیست نرسم، آروم و قرار ندارم.
-
@MSina این میوز رو من واقعا متوجه نمیشم. کتاب هم که دیگه نگم خودتون بهتر میدونید چجوری توضیح میده. از تقسیم میوز یک کلافی توی ذهنم ایجاد شده که اگه باز نشه من شب خوابم نمیبره😂
من متوجه منظورتون شدم تقریبا. ولی از طرفی هم متوجه نشدم. بذارید از این سوال شروع کنم، فرق بین کروموزوم جنسی موجود در سلول های پیکری با کروموزوم جنسی موجود در سلول های جنسی چی هست؟ ما هنوز به گفتار ۳ فصل ۷ نرسیدیم که فرآیند تولید مثل رو درک کنم ولی میخوام همین الان حل بشه.
الان از اول لقاح بخوایم شروع کنیم، تخمک خانم با اسپرم آقا ترکیب میشه و سلول تخم رو تشکیل میده. داخل این سلول تخم یک کروموزوم جنسی زن و یک کروموزوم جنسی مرد وجود داره که اگر به صورت XX باشه جنسیت فرزند میشه دختر و به صورت XY. این کروموزم جنسی که ازش صحبت میکنیم، کروموزوم های جنسی سلول های پیکری بودن، درسته؟
الان این شکل کتابه. اون قسمتی که علامت گذاشتم درست بعد از لقاح هست؟ یعنی زمانی که کروموزوم های جنسی خانم و آقا ترکیب میشن.
فعلا تا اینجا باشه اگه درست بود ادامه بدیم.S.a.b.a
ببینین
فکر میکنم یه تصویر اشتباهی تو ذهنتون ثبت شده و از همونجا تو بقیه هم به مشکل دارین میخورین
ببین
تمام سلولهای بدن انسان ۴۶ تا کروموزوم دارن(فعلا اون استثناها رو در نظر نمیگیریم مثه گلبول قرمز) همه ۴۶ تا کروموزوم دارن
این ۴۶ تا ، ۲ تا ۲تا جفتن
مثلا از کروموزوم شماره ۱ دوتا داریم، از شماره ۲ همینطور تا شماره ۲۲
کروموزوم شماره ۲۳ ک همون کروموزوم جنسی هست، اگه خانم باشه، دوتا x داریم و اگه آقا باشه یه x و یه y
این ترکیب تو تمااام سلولهای بدن انسان همینه...همه سلولها ۲۲ جفت کروموزوم غیر جنسی و یه جفت کروموزوم جنسی دارن
که در مجموع میشه ۲۳ جفت یا ۴۶ تا دونه
کروموزوم جنسی چیز عجیب غریبی نیست، مثه بقیه کروموزومای سلوله
این تا اینجا اوکی؟حالا تصور کن، یه گروه از همین سلولها، تصمیم میگیرن تقسیم میوز انجام بدن تا گامتها رو تشکیل بدن
یدونه ازین سلولای ۴۶ کروموزومی میاد، و تقسیم میوز رو شروع میکنه...تقسیم میوز دو مرحله داره...در مرحله اول تقسیم، ۲۳ تا از این ۴۶ کروموزوم میرن باهم یه سلول میشن و اون ۲۳ تا دیگه هم میشن یه سلول دیگه... حالا تو مرحله بعد، تقسیم میوز ۲ شروع میشه...این دوتا سلول ۲۳ کروموزومی که داریم، کروموزوماشون وسط سلول قرار میگیرن و کروماتیدهای خواهری از هم جدا میشن...تو این مرحله در نهایت از دوتا سلول ۲۳ کروموزومی مضاعف، ۴تا سلول ۲۳ کروموزومی غیرمضاعف یا همون تک کروماتیدی بوجود میاد
حالا به این سلولی که در نهایت تقسیم میوز بوحود اومده، ۲۳ تا کروموزوم تک کروماتیدی داره، چی میگیم؟ سلول جنسی
درست؟
این میشه تمام میوزسلول جنسی از یک سلول پیکری بخصوص بوجود میاد و کروموزومهایی که داره هم از اونجا میاد
حالا لقاح چیه؟ سلول جنسی ۲۳ کروموزومی تک کروماتیدی از مرد با سلول جنسی زن با همین ویژگیها ترکیب میشه و یک سلول تخم بوجود میاد که ۴۶ کروموزوم داره...همانند سازی میکنه و تقسیم میتوز میکنه و میره تا جنین بشه و ادامه کار...
کدامین باد بیپروا
دانه این نیلوفر را به سرزمین خواب من آورد -
S.a.b.a
ببینین
فکر میکنم یه تصویر اشتباهی تو ذهنتون ثبت شده و از همونجا تو بقیه هم به مشکل دارین میخورین
ببین
تمام سلولهای بدن انسان ۴۶ تا کروموزوم دارن(فعلا اون استثناها رو در نظر نمیگیریم مثه گلبول قرمز) همه ۴۶ تا کروموزوم دارن
این ۴۶ تا ، ۲ تا ۲تا جفتن
مثلا از کروموزوم شماره ۱ دوتا داریم، از شماره ۲ همینطور تا شماره ۲۲
کروموزوم شماره ۲۳ ک همون کروموزوم جنسی هست، اگه خانم باشه، دوتا x داریم و اگه آقا باشه یه x و یه y
این ترکیب تو تمااام سلولهای بدن انسان همینه...همه سلولها ۲۲ جفت کروموزوم غیر جنسی و یه جفت کروموزوم جنسی دارن
که در مجموع میشه ۲۳ جفت یا ۴۶ تا دونه
کروموزوم جنسی چیز عجیب غریبی نیست، مثه بقیه کروموزومای سلوله
این تا اینجا اوکی؟حالا تصور کن، یه گروه از همین سلولها، تصمیم میگیرن تقسیم میوز انجام بدن تا گامتها رو تشکیل بدن
یدونه ازین سلولای ۴۶ کروموزومی میاد، و تقسیم میوز رو شروع میکنه...تقسیم میوز دو مرحله داره...در مرحله اول تقسیم، ۲۳ تا از این ۴۶ کروموزوم میرن باهم یه سلول میشن و اون ۲۳ تا دیگه هم میشن یه سلول دیگه... حالا تو مرحله بعد، تقسیم میوز ۲ شروع میشه...این دوتا سلول ۲۳ کروموزومی که داریم، کروموزوماشون وسط سلول قرار میگیرن و کروماتیدهای خواهری از هم جدا میشن...تو این مرحله در نهایت از دوتا سلول ۲۳ کروموزومی مضاعف، ۴تا سلول ۲۳ کروموزومی غیرمضاعف یا همون تک کروماتیدی بوجود میاد
حالا به این سلولی که در نهایت تقسیم میوز بوحود اومده، ۲۳ تا کروموزوم تک کروماتیدی داره، چی میگیم؟ سلول جنسی
درست؟
این میشه تمام میوزسلول جنسی از یک سلول پیکری بخصوص بوجود میاد و کروموزومهایی که داره هم از اونجا میاد
حالا لقاح چیه؟ سلول جنسی ۲۳ کروموزومی تک کروماتیدی از مرد با سلول جنسی زن با همین ویژگیها ترکیب میشه و یک سلول تخم بوجود میاد که ۴۶ کروموزوم داره...همانند سازی میکنه و تقسیم میتوز میکنه و میره تا جنین بشه و ادامه کار...
@MSina
اگه متوجه شدی که چه بهتر
اگه بازم سوالی هست بگو تا شکل بکشم رو شکل توضیح بدم بفرستم -
S.a.b.a
اینکه دنبال فهمیدنی خیلی خوبه
مبحث مبحث اسونی نیست یکم طول میکشه بهش عادت کنی و بفهمی اصلا قضیه چیه
شاید دیدن یه تدریس خوب بهت کمک کنه این فصلو درک کنی -
S.a.b.a
ببینین
فکر میکنم یه تصویر اشتباهی تو ذهنتون ثبت شده و از همونجا تو بقیه هم به مشکل دارین میخورین
ببین
تمام سلولهای بدن انسان ۴۶ تا کروموزوم دارن(فعلا اون استثناها رو در نظر نمیگیریم مثه گلبول قرمز) همه ۴۶ تا کروموزوم دارن
این ۴۶ تا ، ۲ تا ۲تا جفتن
مثلا از کروموزوم شماره ۱ دوتا داریم، از شماره ۲ همینطور تا شماره ۲۲
کروموزوم شماره ۲۳ ک همون کروموزوم جنسی هست، اگه خانم باشه، دوتا x داریم و اگه آقا باشه یه x و یه y
این ترکیب تو تمااام سلولهای بدن انسان همینه...همه سلولها ۲۲ جفت کروموزوم غیر جنسی و یه جفت کروموزوم جنسی دارن
که در مجموع میشه ۲۳ جفت یا ۴۶ تا دونه
کروموزوم جنسی چیز عجیب غریبی نیست، مثه بقیه کروموزومای سلوله
این تا اینجا اوکی؟حالا تصور کن، یه گروه از همین سلولها، تصمیم میگیرن تقسیم میوز انجام بدن تا گامتها رو تشکیل بدن
یدونه ازین سلولای ۴۶ کروموزومی میاد، و تقسیم میوز رو شروع میکنه...تقسیم میوز دو مرحله داره...در مرحله اول تقسیم، ۲۳ تا از این ۴۶ کروموزوم میرن باهم یه سلول میشن و اون ۲۳ تا دیگه هم میشن یه سلول دیگه... حالا تو مرحله بعد، تقسیم میوز ۲ شروع میشه...این دوتا سلول ۲۳ کروموزومی که داریم، کروموزوماشون وسط سلول قرار میگیرن و کروماتیدهای خواهری از هم جدا میشن...تو این مرحله در نهایت از دوتا سلول ۲۳ کروموزومی مضاعف، ۴تا سلول ۲۳ کروموزومی غیرمضاعف یا همون تک کروماتیدی بوجود میاد
حالا به این سلولی که در نهایت تقسیم میوز بوحود اومده، ۲۳ تا کروموزوم تک کروماتیدی داره، چی میگیم؟ سلول جنسی
درست؟
این میشه تمام میوزسلول جنسی از یک سلول پیکری بخصوص بوجود میاد و کروموزومهایی که داره هم از اونجا میاد
حالا لقاح چیه؟ سلول جنسی ۲۳ کروموزومی تک کروماتیدی از مرد با سلول جنسی زن با همین ویژگیها ترکیب میشه و یک سلول تخم بوجود میاد که ۴۶ کروموزوم داره...همانند سازی میکنه و تقسیم میتوز میکنه و میره تا جنین بشه و ادامه کار...
@MSina خیلی ممنونم از توضیحاتتون.
فقط یک سوال، منظورتون از "دو تا سلول ۲۳ کروموزومی مضاعف" کروموزوم های دو کروماتیدی هستن که در نهایت این کروماتید های خواهری از هم جدا میشن و چهار سلول ۲۳ کروموزومی تک کروماتیدی تشکیل میشه، درسته؟ -
wandering من هم فکر میکنم باید یک فیلم خوب ببینم از تقسیم میوز. اون دو تا گفتار اولی رو کامل متوجه شدم ولی این گفتار ۳ رو باید از منبع آموزشی کمک بگیرم.
ممنونم بابت زمانی که گذاشتید. موفق باشید. -
@MSina خیلی ممنونم از توضیحاتتون.
فقط یک سوال، منظورتون از "دو تا سلول ۲۳ کروموزومی مضاعف" کروموزوم های دو کروماتیدی هستن که در نهایت این کروماتید های خواهری از هم جدا میشن و چهار سلول ۲۳ کروموزومی تک کروماتیدی تشکیل میشه، درسته؟
