محفل تعقل

[ramses kabir]

سلام به آلاییای عزیز
من باز با یه پرسش فلسفی که ذهنمو این چن مدت زیاد درگیر کرده بود برگشتم و اونم اینه کِ
چرا بدی و شر در جهان وجود داره؟ خدایی که هم قادرِ مطلقِ، هم خیرخواهِ مطلق و هم عالِمِ،و کسیه ک همیشه گفته من از بدی و شر بیزارم و دوست دارِ خوبیم چرا اصلا شر رو خلق کرد ببینید
با توجه به تعالیم ادیانِ الهی
ما جهان رو مثه یه جاده فرض میکنیم که اون جاده نهایتش خودِ خداست
خب اما خدا گفته که تو این جاده چاله هایی قرار دادم که افرادی که از این چاله ها نپرن و بیفتن توشون گناه کار و خطا کار محسوب میشن و از مسیرِ رسیدن به نهایتِ اون جاده یعنی همون قرب الهی باز میمونن
شاید شما بگید خب خداوند راهنما قرار داده تا ادما با دیدنِ اون نیفتن تو چاله و یا راهِ بازگشت و یا توبه رو برایِ ما قرار داده ک ب ما این امکانو میده هر لحظه ب مسیرمون برگردیم خب این درسته
اما این جا یه سوال پیش میاد
که خدا اصا چرا باید اون چاه رو بکنه ک بخواد تویِ مسیر برای افرادی که از اون مسیر حرکت میکنن راهنما و یا مسیرِ بازگشتی رو قرار بده؛خدایی که هم قادر،هم خالق و هم خوبه مطلقه چرا باید بدی رو خلق کنه ک بخواد اصا راهنمایِ دوری از بدی و یا یه راه به نامِ توبه برای بازگشت از بدی به خوبیو برایِ ما قرار بده و یا اصا ی منجیو قرار بده ک بخواد جهانو از بدی ها و فساد نجات بده
و یه نکته اونم اینه که خواهشا اینطوری جوابمو ندین که خوبی و بدی با هم معنا پیدا میکنن و اگه بدی نباشه خوبی معنا پیدا نمیکنه و اگه خوبی نباشه نمیشه بدی رو معنا کنیم
چون همونطور ک میدونید بهشت جاییه ک هیچ گونه بدی درش وجود نداره و اونجا ب وضوح مشخصه ک خدا قادر بوده جاییو خلق کنه ک عاری از هر گونه پلیدی و بدیه که حتی با وجودِ اختیاری ک در انسان های رستگار در بهشت وجود داره اما میبینید ک در بهشت هیچ کس توانایی انجام گناهیو نداره
ببخشید ک سرتونو درد اوردم و ممنون ک وقت گذاشتید و خوندینش
@دانش-آموزان-آلاء
@تجربیا
@انسانیا
@ریاضیا

[_Sajjad_]

" شر، عدم است
آنهم نه هر عدمی
عدمی است ترتیبی
متناسب وجود و ماهیت هرچیز"

[_Sajjad_]

خواستی بگو بت کتاب معرفی کنم در همین موضوعات

[_Sajjad_]

نخواستی هم بهتر ی کار کمتر

[مینا میناب]

ramses kabir سلام خدا شر رو خلق نکرده در حقیقت شر یه جور امتحان هست که آدمایی که خالص هستن رو شناسایی و اونایی که ناخالص هستن رو جدا میکنه…
یه مسابقه رو در نظر بگیر
مربی اول میاد غربالگری میکنه تا اونایی که استعداد دارن شناسایی بشن مثلا یه تمرین میده یا یه مسابقه ایی اجرا میکنه و بهترین ها رو جدا میکنه خوب مرحله ی بعد تمرین و آمادگی برای مسابقه اس مربی میاد اول از تمرین های آسون شروع میکنه تا سخت…مسلما دانش آموز نمیاد بگه که چرا تمرینات سخت رو بهم میدی?چرا یه راهکار برا تقلب یا یه دارو نمی دی که سریع تر به خط پایان برسم?تو که هم ورزش کاری و هم به این جور چیزا دانا!…دانش آموز خودش میدونه که به صلاحش هست که هر چی معلم گفت انجام بده هر چقدر هم سخت باشه…خدا هم اینکار رو با بنده هاش میکنه تفاوتش اینکه ما همزمان با تمرین مسابقه هم می دیم! و بازنده های در حال مسابقه(تا زمانی که زنده ان)می تونن بازم تلاش کنن! خدا این دنیا رو پر از مشکلات قرار داده تا انسان بفهمه نباید به جز اون به کسی تکیه کنه و اصطلاحاً خالص از آب در بیاد و کار خدا هیچ وقت بی حکمت نبوده امیدوارم درست منظور رو رسونده باشم

[مینا میناب]

مینا میناب در ضمن خدا از اول به ما دو تا راه رو نشون داده و کاملا انتخاب رو دست خودمون گذاشته ولی از یه طرف با آووردن پیامبرا و امامان دیگه راه هر عذر و بهونه ایی رو برامون بسته!یعنی کاملا سرنوشت انسان دست خودش هست که آیا در راه خدا حرکت میکنه و یا غیر خدا(کفر/شیطان)

[Bio]

+آیا سرما وجود داره؟
-معلومه که وجود داره! یعنی حسش نکردی؟!
+نه استاد سرما نبود گرماس!
+آیا تاریکی وجود داره؟
-معلومه! هر شب همه جا تاریک میشه!
+نه استاد تاریکی نیوده نوره!
+وقتی زندگی ما و عمل ما از وجود خدا همون واجب الوجود همون خیر مطلف و همان معشوق اصلی خالی بشه شر یا شیطان یا بدی به وجود میاد!
بدی وجود نداره مثل تاریکی!
بدی فقط نبود خوبی توی زندگی یا اتفاقاته!
پ.ن:ساده شده حرفای _Sajjad_

[_Sajjad_]

Bio شیطان شر عدمی نیست شر بالارض ئه
ولی حالا کلا مرسی
از Bio و همچنین انیشتین
(انیشتین بود دیگه؟ )

[Shangooolism M]

انسان به دنیا اومده که رشد کنه، اگه تو ناز و نعمت باشه رشدی حاصل نمیشه
شر و بدبختی و سختی و کلا این ها به همین دلیل اومدن
نمونش کنکوره، کنکوری که ما براش میخونیم باعث میشه وقت شناس بشیم و این یه چیزه مثبته، حالا شاید همه از کنکور بنالن ولی سختی آدم رو رشد میده
بعدشم سختی و شر یه چیز نسبیه
یعنی مثلا وقتی زلزله خفیف میاد یه عده زیاد میمیرن،شاید برای اون کسایی که مردن بد شده باشه ولی از طرف دیگه این زلزله باعث شده که انرژی زمین خالی بشه و جلوگیری بشه از زلزله های چندین ریشتری!یا مثلا گرد و خاگ که تو جنوب کشور خیلی زیاده
گرد و خاک شاید برای مردم خوب نباشه
ولی برای کشاورزا خوبه! گرد و خاک یه از بین برنده طبیعی آفات گیاهیه که خیلی بدرد میخوره
و ما چون صرفا مصیبت رو برای خودمون میبینیم بهش میگیم چرا اینطوره چرا فلانه و از این حرفا

[Bio]

_Sajjad_ در مسعله ی شر گفته است:

Bio شیطان شر عدمی نیست شر بالارض ئه
ولی حالا کلا مرسی
از Bio و همچنین انیشتین
(انیشتین بود دیگه؟ )

آره خودشه

[Amir Sh 0]

خودت میگی چرا شر و بدی در جهان وجود داره بعد میگی نگید خوبی و بدی با هم معنی پیدا میکنن ، چون تو بهشت بدی وجود نداره،یجورایی جواب بود خودش !! اگه تو جهان هم بدی وجود نداشته باشه که اینطوری جهان هم فرقی با بهشت نداره!!
خصوصیاتی مثل دروغ گفتن و ظلم و ... چیزایست که در قریضه آدم وجود داره و حتی در حیوانات هم هست، این مربوط به طبیعته که هر چیزی نقطه مقابلی داره کسی در ما قرار نداده

[Dr.agon]

شما فرض کن می خوای یه کوزه سفالی درست کنی، یه گونی خاک رس هم داری ک نا خالصه..
مسلمه ک برای یه گل سفالگری مرغوب نیاز ب خاکی داری ک دونه های خیلی ریز و یکدستی داشته باشه
حالا چجوری این دونه های مورد نیاز و جدا می کنی؟ با قدرت ماورایی؟!
یا نه چون توانایی تشخیص دونه های مرغوب و از نامرغوبش داری دونه دونه اینکار و انجام می دی؟
چقد ازت وقت می بره؟ منطقی هست این روش؟
از من اگر بپرسی ی اَلَک برمیدارمو همه دونه ها رو ازش رد می کنم .
ب درد بخوراش میریزن تو ظرف من و اونایی ک می مونن اونقد ضربه می خورن
تا ب اندازه مورد نظر من برسن..اونام ک تغییر نمی کنن جایی تو ظرف گِلسازی من ندارن!
یاد چی افتادی الان؟ من یادم ب چاله هایی افتاد ک گفتی تو جاده زندگی هستن
اون راهنما ها ک میگی مث همین ضربه هاس ک دونه هارو ریزتر می کنه..
ب ادم هایی ک چاله رو ندیدن کمک می کنه نیفتن توش!
بحث توانایی خدا تو ساخت بهشتی ک اری از گناهه شاید سوال برانگیز و تا حدودی هیجان انگیز باشه
اما مسئله اینجاس ک چه کسی لایق ورود ب ی همچین مکانیه؟
تمام ازمون ها و رقابت ها توی زندگی مون دارن از ما می پرسن ،کدوم از شماها شایستگی ورود ب مرحله بالا تر رو داره؟
یکیش امتحانات پایان سال ،رقابت تو دریافت شغل،رقابتی وحشتناک ب اسم کنکور!
بین حیوانات رقابت برای غذا و بقا ، بین گیاهان رقابت برای انتخاب طبیعی و حفظ ماندگاری
فلسفه زندگی اینطور روایت می کنه ،اما هیچ برهانی نمی تونه از شما حق شک کردن رو بگیره
فلسفه چیزی نیست ک ب شما جواب درستی بده ،اگر ک ب دنبال جوابی!
فقط می تونه ازت بپرسه چرا و شک بندازه ب وجودت و اگر از خودش چیزی بپرسی جوابی برا گفتن نداره! چون این علم از جواب تُهیِ
برای پیشروی بیشتر می تونی ب تک ب تک جمله های من شک بکنی و ی چرا بذاری جلوشون ..حتی همین جمله اخر من! چرا می تونی شک بکنی؟ دلیلی داری ک ثابت کنه اشتباه می کنم؟ شاید اره شایدم نه
ramses kabir

[Dr.agon]

@dr-agon حتی همین جمله اخر من! چرا می تونی شک بکنی؟ چون می تونی فکر کنی؟ خب چرا می تونی فکر کنی؟ شاید یه تصویر خیالی از یه دنیا تو ذهنت ساخته باشی و اون رو ببینی . اصن چرا باید ی تصویر بسازی تو ذهنت؟چی ثابت می کنه ک اینا واقعیه؟ دلیلی داری ک ثابت کنه اشتباه می کنم؟ شاید اره شایدم نه
ramses kabir
پ ن : اینم ادامه شِ .تایم ویرایش تموم شد
پ ن 2 : همینجوری می شه ی بحث و کش داد و سوال های بی ربط و شاید با ربط پرسید.اما تضمینی وجود نداره ک حتما ب ی جواب کامل و دقیق و درست برسی

[Bio]

فیلسوف کسی است که میداند تا چه اندازه نادان است و این نادانی او را آزار میدهد. بدین ترتیب وی هنوز داناتر از همه‌ی آن کسانی است که درباره‌ی دانش خود از چیزهایی که نمی‌دانند لاف میزنند.
«هر کس که بداند که نداند از همه داناتر است.»
سقراط خود گفت: «یک چیز را خوب میدانم و آن این است که هیچ نمیدانم.»

[_Sajjad_]

_Sajjad_ حالا خواستی هم خواستی دیگه
قدمت رو چشم