شیمی دوم
-
@parastu23 شما خودت میتونی تستاشو بزنی که میگی خیلی اسونه شیمی 2 ؟ باید کارکرد و تمرینو مرورو تست زیاد .
-
m.jafari9877
ببینید وقتی تست کنکور میاد مطالب کتابو میاره نه اینکه شرایط ازمایشگاهی ک اصلا هیچ تاکید خاصی تو کتاب درسی دربارش نیست فقط تو کتابای کمک درسی گفته شده...
واسه کنکور باید بدونیم ک گروه یک فقط بار +1 داره نه بیشتر...
بار +50 هم نداریم حتی اگه بخوایم عدد اکسایشو در نظر بگیریم بیشترین عدد اکسایش مربوط به منگنز ک +7 و سوال کنکور بودبار +50 نداریم؟ :|
بار -50 شاااید نداشته باشیم (در سطح علمی من نمیگنجه نمیدونم) ولی بار +50 داریم :|دوما:
نصف مطالب در مورد شرایط آزمایشگاهی هست توی کتاب!! کی گفته نمیاد توی کنکور؟!
من فقط میخاستم بگم بار +50 هم داریم که منظورم رو به آقا رضا برسونم اصلا پاسخ سوال شما رو نداده بودم!m.jafari9877
منظور من اینه ک تا حالا هر چی درباه این مبحث تست زدم تو سوال اشاره نکرده ک این تر کیب تو ازمایشگاه تهیه شده یا طبیعت ...فقط ی ترکیب میده یا ی عنصرر...وگرنه کی منکر ارتباط ازمایشگاه و شیمیه !!!!
بعدش در سطح کتاب درسی بار +50 نداریم حالا شما اطلاعاتتون بلاتر از سطح کتابه بحثش جداست
واینکه چرا هیچکی اینجا اعصاب نداره ...یک سوال پرسیدم ب امید اینکه بچه ها کمکم کنن نه اینکه دعوا ره بندازیم البته منظورم شما نیستید فقط -
m.jafari9877
ما اینجا میایم سوالامونو میپرسیم ک هرکی میتونه بیااد جواب بده ...نه اینکه بیایم بگیم من میتونم تو نمیتونی یا این مبحث سخته یا اسون هر کی بلده کمک کنه بلد نیست هم حاشیه پردازی نکنه....من از خیرش گذشتم دیگ بلاخره از ی جایی جواب سوالمو پیدا میکنم!!
البته این حاشیه رفتنا تاثیر فشارای کنکور هم هست تو این دوره بچه ها یکم زیادی عصیبی شدن -
m.jafari9877
منظور من اینه ک تا حالا هر چی درباه این مبحث تست زدم تو سوال اشاره نکرده ک این تر کیب تو ازمایشگاه تهیه شده یا طبیعت ...فقط ی ترکیب میده یا ی عنصرر...وگرنه کی منکر ارتباط ازمایشگاه و شیمیه !!!!
بعدش در سطح کتاب درسی بار +50 نداریم حالا شما اطلاعاتتون بلاتر از سطح کتابه بحثش جداست
واینکه چرا هیچکی اینجا اعصاب نداره ...یک سوال پرسیدم ب امید اینکه بچه ها کمکم کنن نه اینکه دعوا ره بندازیم البته منظورم شما نیستید فقطm.jafari9877
منظور من اینه ک تا حالا هر چی درباه این مبحث تست زدم تو سوال اشاره نکرده ک این تر کیب تو ازمایشگاه تهیه شده یا طبیعت ...فقط ی ترکیب میده یا ی عنصرر...وگرنه کی منکر ارتباط ازمایشگاه و شیمیه !!!!
بعدش در سطح کتاب درسی بار +50 نداریم حالا شما اطلاعاتتون بلاتر از سطح کتابه بحثش جداست
واینکه چرا هیچکی اینجا اعصاب نداره ...یک سوال پرسیدم ب امید اینکه بچه ها کمکم کنن نه اینکه دعوا ره بندازیم البته منظورم شما نیستید فقطنهه خبببب منم همینو گفتم دیگه میگمم منم برای کنکور نگفتم که :)
من میخواستم منظورم رو به آقا رضا برسونم که همیشه هم همه عناصر حتما بار هاشون برای رسیدن به آرایش هشتایی نیست
دعوایی راه نیوفتاده که شما چرا پیازداغ میزنید :grin:ببینید عدد اکسایش توی اون ترکیبی که هست حساب میشه
مثلنن عدد اکسایش آهنگ توی هر ترکیب ممکنه با ترکیب دیگه متفاوت باشه
درواقع به اون برایند تعداد الکترون هایی که میتونه سمت خودش بکشه یا از دست بده توی اون ترکیب مورد نظر میگن عدد اکسایش
ولی ظرفیت، به تعداد الکترون هایی که بیشتر علاقمند هست از دست بده میگن
مثلا آهن میتونه 8 تا الکترون از دست بده ولی ظرفیتش 2 و 3 هست ینی بیشتر به همین 2 و 3 علاقمنده یعنی 2 و 3 میشه ظرفیتدر پاسخ به این لطف بزرگ، کمک کوچیک شما خیلی تاثیرگذار خواهد بود
http://sanatisharif.ir/donate.php -
سلام
من متاسقانه عدد اکسایش و بار و ظرفیتو قاطی کردم...
توی کتاب مبتکران نوشتهه ک یون تک اتمی دارای بار بیش از +3 و-3 ناپایدار است و تشکیل نمیشود پس این بار +4 تیتانیوم یا +5 وانادیوم و حتی +6 کروم و قلع و..از کجا اومدن؟مگه این بارشون نیست؟؟
لطفا هرکی میتونه راهنماایی کنه خیلی گیج شدمmona966
بذارید یه مثال بزنم براتونما فکر میکنیم که ظاهراً ظرفیت همون عدد اکسایش هست ولی فقط علامت نداره!
اما واقعیت همیشه اینطور نیس (اکثرا همینجوریه و بیشتر اوقات نیست)
مثلاً ظرفیت کربن در مولکول متانال (CH2O) برابر ۴ هست ( چون کربن ۴ پیوند کووالانسی تشکیل داده دو تا با هیدروژن و یه پیوند دوگانه با اکسیژن)
اما عدد اکسایش کربن در این ترکیب برابر صفر هست(چون 2 تا الکترون داده به O ولی 2 تا الکترون از H گرفته)یه مثال دیگه: HOF
اکسیژن اینجا ظرفیتش 2 هست
چون دو تا پیوند (یکی با F یکی با H داده)
ولی یه الکترون داده به F یه الکترون از H گرفته
پس اکسایشش 0 میشه -
m.jafari9877
منظور من اینه ک تا حالا هر چی درباه این مبحث تست زدم تو سوال اشاره نکرده ک این تر کیب تو ازمایشگاه تهیه شده یا طبیعت ...فقط ی ترکیب میده یا ی عنصرر...وگرنه کی منکر ارتباط ازمایشگاه و شیمیه !!!!
بعدش در سطح کتاب درسی بار +50 نداریم حالا شما اطلاعاتتون بلاتر از سطح کتابه بحثش جداست
واینکه چرا هیچکی اینجا اعصاب نداره ...یک سوال پرسیدم ب امید اینکه بچه ها کمکم کنن نه اینکه دعوا ره بندازیم البته منظورم شما نیستید فقطنهه خبببب منم همینو گفتم دیگه میگمم منم برای کنکور نگفتم که :)
من میخواستم منظورم رو به آقا رضا برسونم که همیشه هم همه عناصر حتما بار هاشون برای رسیدن به آرایش هشتایی نیست
دعوایی راه نیوفتاده که شما چرا پیازداغ میزنید :grin:ببینید عدد اکسایش توی اون ترکیبی که هست حساب میشه
مثلنن عدد اکسایش آهنگ توی هر ترکیب ممکنه با ترکیب دیگه متفاوت باشه
درواقع به اون برایند تعداد الکترون هایی که میتونه سمت خودش بکشه یا از دست بده توی اون ترکیب مورد نظر میگن عدد اکسایش
ولی ظرفیت، به تعداد الکترون هایی که بیشتر علاقمند هست از دست بده میگن
مثلا آهن میتونه 8 تا الکترون از دست بده ولی ظرفیتش 2 و 3 هست ینی بیشتر به همین 2 و 3 علاقمنده یعنی 2 و 3 میشه ظرفیتm.jafari9877
دقیقا -
m.jafari9877
منظور من اینه ک تا حالا هر چی درباه این مبحث تست زدم تو سوال اشاره نکرده ک این تر کیب تو ازمایشگاه تهیه شده یا طبیعت ...فقط ی ترکیب میده یا ی عنصرر...وگرنه کی منکر ارتباط ازمایشگاه و شیمیه !!!!
بعدش در سطح کتاب درسی بار +50 نداریم حالا شما اطلاعاتتون بلاتر از سطح کتابه بحثش جداست
واینکه چرا هیچکی اینجا اعصاب نداره ...یک سوال پرسیدم ب امید اینکه بچه ها کمکم کنن نه اینکه دعوا ره بندازیم البته منظورم شما نیستید فقطنهه خبببب منم همینو گفتم دیگه میگمم منم برای کنکور نگفتم که :)
من میخواستم منظورم رو به آقا رضا برسونم که همیشه هم همه عناصر حتما بار هاشون برای رسیدن به آرایش هشتایی نیست
دعوایی راه نیوفتاده که شما چرا پیازداغ میزنید :grin:ببینید عدد اکسایش توی اون ترکیبی که هست حساب میشه
مثلنن عدد اکسایش آهنگ توی هر ترکیب ممکنه با ترکیب دیگه متفاوت باشه
درواقع به اون برایند تعداد الکترون هایی که میتونه سمت خودش بکشه یا از دست بده توی اون ترکیب مورد نظر میگن عدد اکسایش
ولی ظرفیت، به تعداد الکترون هایی که بیشتر علاقمند هست از دست بده میگن
مثلا آهن میتونه 8 تا الکترون از دست بده ولی ظرفیتش 2 و 3 هست ینی بیشتر به همین 2 و 3 علاقمنده یعنی 2 و 3 میشه ظرفیتm.jafari9877 در شیمی دوم گفته است:
m.jafari9877
منظور من اینه ک تا حالا هر چی درباه این مبحث تست زدم تو سوال اشاره نکرده ک این تر کیب تو ازمایشگاه تهیه شده یا طبیعت ...فقط ی ترکیب میده یا ی عنصرر...وگرنه کی منکر ارتباط ازمایشگاه و شیمیه !!!!
بعدش در سطح کتاب درسی بار +50 نداریم حالا شما اطلاعاتتون بلاتر از سطح کتابه بحثش جداست
واینکه چرا هیچکی اینجا اعصاب نداره ...یک سوال پرسیدم ب امید اینکه بچه ها کمکم کنن نه اینکه دعوا ره بندازیم البته منظورم شما نیستید فقطنهه خبببب منم همینو گفتم دیگه میگمم منم برای کنکور نگفتم که :)
من میخواستم منظورم رو به آقا رضا برسونم که همیشه هم همه عناصر حتما بار هاشون برای رسیدن به آرایش هشتایی نیست
دعوایی راه نیوفتاده که شما چرا پیازداغ میزنید :grin:ببینید عدد اکسایش توی اون ترکیبی که هست حساب میشه
مثلنن عدد اکسایش آهنگ توی هر ترکیب ممکنه با ترکیب دیگه متفاوت باشه
درواقع به اون برایند تعداد الکترون هایی که میتونه سمت خودش بکشه یا از دست بده توی اون ترکیب مورد نظر میگن عدد اکسایش
ولی ظرفیت، به تعداد الکترون هایی که بیشتر علاقمند هست از دست بده میگن
مثلا آهن میتونه 8 تا الکترون از دست بده ولی ظرفیتش 2 و 3 هست ینی بیشتر به همین 2 و 3 علاقمنده یعنی 2 و 3 میشه ظرفیتاینجا پشت تریبون بودم هول شدم :joy:
منظورم از آهنگ همون آهن عه :) -
m.jafari9877 در شیمی دوم گفته است:
m.jafari9877
منظور من اینه ک تا حالا هر چی درباه این مبحث تست زدم تو سوال اشاره نکرده ک این تر کیب تو ازمایشگاه تهیه شده یا طبیعت ...فقط ی ترکیب میده یا ی عنصرر...وگرنه کی منکر ارتباط ازمایشگاه و شیمیه !!!!
بعدش در سطح کتاب درسی بار +50 نداریم حالا شما اطلاعاتتون بلاتر از سطح کتابه بحثش جداست
واینکه چرا هیچکی اینجا اعصاب نداره ...یک سوال پرسیدم ب امید اینکه بچه ها کمکم کنن نه اینکه دعوا ره بندازیم البته منظورم شما نیستید فقطنهه خبببب منم همینو گفتم دیگه میگمم منم برای کنکور نگفتم که :)
من میخواستم منظورم رو به آقا رضا برسونم که همیشه هم همه عناصر حتما بار هاشون برای رسیدن به آرایش هشتایی نیست
دعوایی راه نیوفتاده که شما چرا پیازداغ میزنید :grin:ببینید عدد اکسایش توی اون ترکیبی که هست حساب میشه
مثلنن عدد اکسایش آهنگ توی هر ترکیب ممکنه با ترکیب دیگه متفاوت باشه
درواقع به اون برایند تعداد الکترون هایی که میتونه سمت خودش بکشه یا از دست بده توی اون ترکیب مورد نظر میگن عدد اکسایش
ولی ظرفیت، به تعداد الکترون هایی که بیشتر علاقمند هست از دست بده میگن
مثلا آهن میتونه 8 تا الکترون از دست بده ولی ظرفیتش 2 و 3 هست ینی بیشتر به همین 2 و 3 علاقمنده یعنی 2 و 3 میشه ظرفیتاینجا پشت تریبون بودم هول شدم :joy:
منظورم از آهنگ همون آهن عه :)m.jafari9877
ممنونم از شما و اقا را بخاطر وقتی ک گزاشتید و جواب دادید اول از همه یه جمع بندی درباره ظرفیت بکنم بعد مشکل اصلیمو بهتون بگم...طبق کتاب مبتکران
ما در مورد گروه های اصلی دو نوعع ظرفیت داریم :
ظرفیت کوالانسی:تعداد الکترون هایی ک یک اتم نافلز به اشتراک میزاره (بیشترین ظرفیت: عدد یکان شماره گروه کمترین ظرفیت : 8_تعداد الکترون ظرفیتی ) مثلا اکسیژن بیشترین ظرفیتش 6 و کمترین ظرفیتش 2 و اینا تنها ظرفیتاش نیستن ظرفیت 4 هم مثلا داره....
ظرفیت یونی: تعداد الکترون هایی ک یک فلز از دست میده یا یک نافلز بدست میاره ....یعنی ظرفیت یونی همون بار یون
ولی مشکل من گرو های واسط ست ...مشکل من اون بار +5 و +6 ک مبتکران میگه تشکیل نمیشه ولی تو جدول صفحه ی 51 و تدریش اقای اقا جانی گفتن ک این +5 و +6 بار یون هستن و همین باعث شده همه چیو قاطی کنم.... -
m.jafari9877
ممنونم از شما و اقا را بخاطر وقتی ک گزاشتید و جواب دادید اول از همه یه جمع بندی درباره ظرفیت بکنم بعد مشکل اصلیمو بهتون بگم...طبق کتاب مبتکران
ما در مورد گروه های اصلی دو نوعع ظرفیت داریم :
ظرفیت کوالانسی:تعداد الکترون هایی ک یک اتم نافلز به اشتراک میزاره (بیشترین ظرفیت: عدد یکان شماره گروه کمترین ظرفیت : 8_تعداد الکترون ظرفیتی ) مثلا اکسیژن بیشترین ظرفیتش 6 و کمترین ظرفیتش 2 و اینا تنها ظرفیتاش نیستن ظرفیت 4 هم مثلا داره....
ظرفیت یونی: تعداد الکترون هایی ک یک فلز از دست میده یا یک نافلز بدست میاره ....یعنی ظرفیت یونی همون بار یون
ولی مشکل من گرو های واسط ست ...مشکل من اون بار +5 و +6 ک مبتکران میگه تشکیل نمیشه ولی تو جدول صفحه ی 51 و تدریش اقای اقا جانی گفتن ک این +5 و +6 بار یون هستن و همین باعث شده همه چیو قاطی کنم.... -
ولی در مورد یون تک اتمی کتاب گفته عدد اکسایش همون بار یونه ... از اونجایی ک بار یون مساویه ظرفیت اون یون پس عدد اکسایش میشه ظرقیت...
ای خدا قاطی کردم همه چیو:((ولی در مورد یون تک اتمی کتاب گفته عدد اکسایش همون بار یونه ... از اونجایی ک بار یون مساویه ظرفیت اون یون پس عدد اکسایش میشه ظرقیت...
ای خدا قاطی کردم همه چیو:((در مورد یون های تک اتمی کتاب درست گفته
دلیلش هم اینه توی مثال هایی که زدم واضحه
HOF یا CH2O
ببینید اگه بخواییم که اکسایش با ظرفیت فرق کنه باید دو تا یون باشن که یکی الکترون نگاتیوی کمتر داشته باشه یکی بیشتر
اینجا F از O بیشتره و H از O کمتره
یعنی حداقل دو تا باید باشه دیگهاما نمیدونم چرا قاطی پاتی میکنید یعنی مشکلتون رو درست متوجه نشدم
عناصر ها در حالت های مختلف با ظرفیت های مختلفی تمایل دارن که واکنش بدن
سخت نگیرید اینو
اگه واقعا هرکسی هم توضیح میده نمیفهمیدش فعلا برای کنکور حفظشون کنید حداقل که به کنکورتون لطمه نزنه
اما بعد از کنکور اگه من باشم صد در صد میرم دنبالش که بفهممش
ولی خب اگه به استادان دسترسی دارید که عالی میشه ازشون بپرسید
من دیگه هرجور که میتونستم توضیحاتمو ارائه دادم ;) -
راست میگه دیگه 12 سال که دو دوتا چهار تا رو حفظ کردیم این یه سال هم شما تحمل کن بیخیال تا سال بعد:neutral_face:
خود منم سوال هایی دارم که معلم نتونسته جواب بده پیجونده همش منم بیخیال شدم تا بعد کنکور
خودت مگه اینکه سوادت بره بالا بفهمی قضیه از چه قراره -
ولی در مورد یون تک اتمی کتاب گفته عدد اکسایش همون بار یونه ... از اونجایی ک بار یون مساویه ظرفیت اون یون پس عدد اکسایش میشه ظرقیت...
ای خدا قاطی کردم همه چیو:((در مورد یون های تک اتمی کتاب درست گفته
دلیلش هم اینه توی مثال هایی که زدم واضحه
HOF یا CH2O
ببینید اگه بخواییم که اکسایش با ظرفیت فرق کنه باید دو تا یون باشن که یکی الکترون نگاتیوی کمتر داشته باشه یکی بیشتر
اینجا F از O بیشتره و H از O کمتره
یعنی حداقل دو تا باید باشه دیگهاما نمیدونم چرا قاطی پاتی میکنید یعنی مشکلتون رو درست متوجه نشدم
عناصر ها در حالت های مختلف با ظرفیت های مختلفی تمایل دارن که واکنش بدن
سخت نگیرید اینو
اگه واقعا هرکسی هم توضیح میده نمیفهمیدش فعلا برای کنکور حفظشون کنید حداقل که به کنکورتون لطمه نزنه
اما بعد از کنکور اگه من باشم صد در صد میرم دنبالش که بفهممش
ولی خب اگه به استادان دسترسی دارید که عالی میشه ازشون بپرسید
من دیگه هرجور که میتونستم توضیحاتمو ارائه دادم ;)m.jafari9877
ولی من تا چیزیو کامل نفهمم دلم اروم نمیگیره اگه جواب قطعی و درست همه ی این چیزایی ک گفتمو پیدا کردک حنما میام بهتون میگم
ممنون از همه ی کسایی ک جواب دادید خیلی لطف کردید از ته دلم واسه موفقیتتون دعا میکنم
