تست بهینه سازی و چندین تا مشکل
-
سلام سلام
خب اول این سوال :
روش استاد اینه اومدن x و y گرفتن نقطه متغیر رو. جای y2 تو فرمول فاصله ، دیتا داده شده از سهمی رو گذاشتن. مشتق = 0 گرفتن و x=2 به دست اوردن و اونو مستقیم گذاشتن تو معادله فاصله بر حسب x
این روش منه :
یه بار x رو برحسب y به دست اوردم. اینجا مشتق مساوی = 0 برین , فقط y=0 میاد و جواب میشه 3/2
نکته جالب اینه اگر از طریق روش استاد برین و x رو به دست بیارین ، و بعدش بزارین تو معادله سهمی ، اصن جلو y2 منفی میشه و اصن قابل قبول نیست x=2
سوالام حالا : 1. کدوم جواب قابل قبوله؟ و چرا؟
2. چرا اون یکی روش قابل قبول نیست؟ علتش چیه؟ جفتشون منطقا درستن
3. چرا تو روش 1 ، x به دست میاد ، تو دامنه نیست ولی جواب هست (به ظاهر) ؟ -
سینا 0 دانش آموزان آلاء فارغ التحصیلان آلاءreplied to amirmohammad shakeri on آخرین ویرایش توسط انجام شده
amirmohammad shakeri درود
به نظر من:
باتوجه به مبحث مشتق و اینکه اونجا برای پیدا کردن max و min مطلق ، نقاط بحرانی رو بررسی میکردیم ، اینجا هم به همون صورت عمل میکنیم
یه نقطه بحرانی که مشخصه ، مشتق گرفتین و برابر 0 قرار دادین ولی x که بدست میاد تو دامنه نیست
ولی یه نقطه بحرانی که بهش توجه نکردید ، نقاط انتها و ابتدای دامنه هست که برای این سوال ، وقتی نقطه انتهای منحنی (3/2) رو بررسی کنیم ، جواب درست رو بدست میاریم
به نظرم ، پاسخ استاد نادرست نیست ، فقط کامل نیست و این بخش دوم که گفتم رو نرفتن
اینم نظر من ، درست و غلطش با شما
. -
-
اینم از سوالایی هستش که که هیشکی بلد نیست. مگه نه؟
prove me wrong if yall can
-
amirmohammad shakeri
سلام
X=2
جاییه که مشتق رابطتت میشه صفر ربطی به منحنی نداره -
عزیزم. اصن نقطه ای تو X=2 وجود نداره بخوای ازش فاصله حساب کنی. همچین نقطه ای اصن تو سهمی وجود نداره که فاصلش بخواد MIN بشه
-
amirmohammad shakeri
خوبی؟
اصن عدد 2 حاصله مشتقه نه اون x منحنی -
amirmohammad shakeri اخراج شدهreplied to Mery Stetar on آخرین ویرایش توسط amirmohammad shakeri انجام شده
باش. بیا بگیریم حرف تو درست. چرا تو روش دوم ، همچین جوابی نیست ولی یه y2=-2 (که توی حل استاد میاد) هستش؟
چرا ازون روش ، به اون جواب نمیرسیم؟
و اینکه اون x=2 ، جایی هست که فاصله مین شده. فاصله چی از چی؟؟؟ فاصله نقطه داده با نقطه روی سهمی.
-
amirmohammad shakeri
من روش خودت متوجه نشدم ولی نقطه ی 2جایی که مشتق رابطه فاصله از مبدا میشه صفر یعنی در اون نقطه تو کمترین فاصله رو داری و این نقطه اصن ربطی به منحنی نداره -
بیا روش خودمو توضیح میدم. اونو ببین. سعی کن بفهمیش
اومدم طبق معادله سهمی ، x رو بر حسب y به دست اوردم و کل معادله فاصله رو بر حسب y به دست اوردم (جای x)
در جواب حرفت. استاد اومده یه نقطه ای روی سهمی به مختصات x و y گرفته. پس هر x و y ای که به دست میاد از مشتق ، باید روی سهمی باشه. ما اصلا x و y دیگه ای نداریم اینجا
-
amirmohammad shakeri
نگاه کن ختم کلام
تو داری دو تابع رو با هم قاطی میکنی
اون معادله منحنی یه تابع و اون رادیکالی یه تابع دیگه
دیگه کم کم خودمم دارم قاط میزنم.. -
مسلما داری قاط میزنی چون کلا اشتباه فهمیدی.
اصن حس میکنم یا نمیخونی چی میگم یا نمیفهمی چی میگم
-
amirmohammad shakeri تو درست میگی با همین روش برو جلو و..
-
فقط ارزو میکنم این تست یا یه چیزی شبیهش تو کنکور بیاد. یکیمون بد حرص میخوره وقتی تحلیل اون تست رو ببینه
-
از یکمی سواد سهمی که بلدیم (هندسه 3) استفاده کردم. اصن از x=1.5 به قبل ، هیچ x ایی قابل قبول نیست
بزا حدس بزنم چی میخوای بگی. x=2 از مشتق هست ربطی به سهمی نداره. مگه نه؟
-
amirmohammad shakeri
فعلا اونی که قاط زده و جواب اشتباه بدست آورده شمایی رفیقققق -
سینا 0 دانش آموزان آلاء فارغ التحصیلان آلاءreplied to amirmohammad shakeri on آخرین ویرایش توسط انجام شده
amirmohammad shakeri درود
به نظر من:
باتوجه به مبحث مشتق و اینکه اونجا برای پیدا کردن max و min مطلق ، نقاط بحرانی رو بررسی میکردیم ، اینجا هم به همون صورت عمل میکنیم
یه نقطه بحرانی که مشخصه ، مشتق گرفتین و برابر 0 قرار دادین ولی x که بدست میاد تو دامنه نیست
ولی یه نقطه بحرانی که بهش توجه نکردید ، نقاط انتها و ابتدای دامنه هست که برای این سوال ، وقتی نقطه انتهای منحنی (3/2) رو بررسی کنیم ، جواب درست رو بدست میاریم
به نظرم ، پاسخ استاد نادرست نیست ، فقط کامل نیست و این بخش دوم که گفتم رو نرفتن
اینم نظر من ، درست و غلطش با شما
. -