هر کی یه گزاره

[Mahan Xodayi 2]

سلام جمله زیر درسته یا ن؟://
در ازمایش پالوف،محرک شرطی نمیتواند به غیر شرطی تبدیل شود
محرک شرطی میشه زنگ
محرک غیر شرطی خود غذا هست

تجربیا
دانش-آموزان-آلاء

[Farhan Honar]

Mahan Xodayi 2 سلام. بنظر من غلطه
چون کتاب هم میگه بعد از مدتی که غذا و زنگ با هم همراه شدن، بزاق سگ حتی بدون دریافت غذا ترشح میشد. یعنی پس از مدتی این زنگ (محرک شرطی) مثل غذا(محرک غیر شرطی) ،باعث ترشح بزاق میشد. پس محرک شرطی می‌تونه به غیرشزطی تبدیل بشه.

[Mahan Xodayi 2]

Farhan Honar بله ولی درست گرفته اینو:(

[Farhan Honar]

Mahan Xodayi 2 آها.نمیدونم اگه منبع معتبری باشه، شاید منظورش این باشه که :
گفتیم که محرک شرطی پس مدتی ، بدون وجود محرک غیرشزطی هم باعث ترشح بزاق مشه،، یعنی عملکرد و اثرشون مثل هم میشه. پس با اینکه اثر این دو محرک مثل هم شده نمی‌تونیم الزاما بگیم که خود محرک ها هم به هم تبدیل شدن.

بنظرم اگه میگفت اثر محرک شرطی می‌تواند به اثر محرک غیر شرطی تبدیل بشه ، اون موقع درست بود.

[Mahan Xodayi 2]

Farhan Honar منبع که خیلی سبزه ولی بنظرم اینجوری خیلی ضایع میشه نکتش....

[Faez Fateminia]

Mahan Xodayi 2 سلام تاجایی که درسنامه و اطلاعاتم از کتاب میگه این جمله غلطه
چون در شرطی شدن کلاسیک فقط میشه تبدیل محرک بی اثر(غیر شرطی)به محرک شرطی رو دید ..
و هدف شرطی کلاسیک هم همینه اگه این جمله درست باشه که پس شرطی کلاسیک منفی عمل میکنه.‌.‌
مثلا یه مدتی غذا میدن به سگ همراهش صدای زنگ،
بعد وقتی غذا میاریم برا سگه صدای زنگو میشنوه
غیر منطقیه به نظرم‌...

[Mahan Xodayi 2]

Faez Fateminia منم میگم غلطه متاسفانه جمله رو درست گرفته

[Faez Fateminia]

Mahan Xodayi 2 احتمال داره اشتباه تایپی باشه

[Mahan Xodayi 2]

Faez Fateminia گزینه بود اخه رد کرده اینو

[Mahan Xodayi 2]

Faez Fateminia
Farhan Honar
ی سوال دیگه در حل مسئله اموزش روی نمی‌ده که؟
گفته تحت اثر اموزش از برگ برای خوردن موریانه استفاده میکنه بعد درست در نظرش گرفته

[Farhan Honar]

Mahan Xodayi 2 بنظر من درسته. چون میگیم در حل مسئله ، جانور بین تجربه های گذشته و موقعیت جدید ارتباط برقرار می‌کنه.
یعنی قبلاً با مسئله ای حل نشده و جدید مواجه شده، ولی از تجربه های قبلی‌ش استفاده کرده تا این موقعیت جدید رو حل کنه.
اینجا هم قبلاً آموخته که چگونه مثلاً موریانه ها رو از لانه شون بکشه بیرون .پس دفعه ی بعدی هم که با این مسئله روبرو میشه ، تحت آموزشی که قبل دیده بود می‌تونه مسئله مدنظر (کشاندن موریانه ها به بیرون لانه) رو حل کنه.

[Mahan Xodayi 2]

Farhan Honar اهان ممنون

[Farhan Honar]

Mahan Xodayi 2 خواهش میکنم

[Faez Fateminia]

Mahan Xodayi 2 حل مسئله تحت تأثیر آموزش انجام میشه (منظور همون تجربه های گذشته هس)
مثلا چون قبلا وقتی برگ رو توی لانه موریانه فرو میبره میبینه میان بیرون سری بعدی وقتی بخواد از لانه بیرونشون کنه از همون نوع برگ و شاخه استفاده میکنه ..

[Mahan Xodayi 2]

Faez Fateminia ولی طبق تعریف استفاده از تجربیات گذشته در موقعیت جدید هست اینکه بگیم از برگ استفاده کرده اموزش دیده درسته بنظرتون؟

[Faez Fateminia]

Mahan Xodayi 2 خب راستش منم شک داشتم ولی طبق درسنامه گفته که :
رفتار حل مسئله یکی از رفتارهایی می باشد که تحت تاثیر یادگیری اتفاق می افتد
یا این جمله:
رفتار شامپانزه در مقابل موریانه ها نیز نوعی رفتار حل مسئله می باشد که تحت تأثیر آموزش رو داده است

فقط امیدوارم مثه چیزی که شما گفتین اشتباه ننوشته باشن

[Faez Fateminia]

Mahan Xodayi 2 تست توی خیلی سبز جامعه؟

[nazanin.mirzai]

Mahan Xodayi 2 به نظرم:
آموزش وقتی اتفاق میافته که یه محرک هی تکرار بشه و از اونجایی که در حل مسئله برخلاف شرطی سازی کلاسیک و فعال و خوگیری نیازی به تکرار نیست پس در حل مسئله آموزشی هم در کار نیست.

[Mahan Xodayi 2]

Faez Fateminia بلع

[Mahan Xodayi 2]

@nazanin-mirzai موافقم باهاتون