کدوم آهن؟
-
مشکل من اینه که نمیدونم در این سوال هایی که به طور کلی از کلمه آهن استفاده میکنن از آهن با کدوم بار باید استفاده کنم. (۲بار مثبت یا ۳ بار مثبت)
چطور باید تشخیص بدم؟ -
یه‌جا خوندم که هر وقت نگفت ظرفیت رو چند درنظر بگیریم خودمون کمترین ظریفتش رو درنظر بگیریم...
برای فلزات -
Ālbā همیشه دوبار مثبت. مثلا توی جدول پتانسیل کاهشی فصل 2 دوازدهمم همیشه دومثبته مگر اینکه صراحتا ذکر کنه
-
Ālbā
اونی که پایدارتر هست
2+ -
-
دوستان همه اینا بستگی به پتانسیل کاهشی گونه ها داره و نمیشه نسخه کلی مثل اینکه " همیشه کمترین رو انتخاب کن" برای سوالا پیچید
طبیعتا نمیشه پتانسیل کاهشی گونه هارو حفظ بود پس مجبوریم واکنش های مربوط به آهن رو حفظ باشیم، خودم تا جایی که یادم تو محدوده واکنشای کتابای دبیرستان آهن فقط در واکنش با همین HCl بصورت 2+ در میومد و بقیه جاها (اگه حضور ذهن داشته باشم) 3+ بود
بنظرم بهترین کار همینه ببینید تو کدوم واکنشا 2+ میشه همونارو حفظ کنید (بحث واکنشای زنگ زدن و اینا جدا اونارو ک کلا باید حفظ باشید، فصل الکتروشیمی)
شاید تعداد واکنشاش به 2 3 تا هم نرسه (خودم احتمال میدم فقط همین واکنش بود)
@_Narges -
@_Narges پاسخنامه کمترین ظرفیت (۲+) رو گرفته کا طبق گفته دوستان کاملا منطقیه
من ۳+ گرفتم و جوابش اشتباه شد
کتاب یازدهم ۳+ گرفته؟ -
Ālbā کتاب یازدهم که من از جزوه ی استادم دارم و مطمئنم درسته
واسه واکنش (زنگ آهن) با 3HCL بار مثبت گرفته -
@_Narges
ببینید من به عنوان یه شخصی که یازدهمه
فعلا فقط همینو دیدم
آدمک ممنون میشم نظرتونو بگین@_Narges ببینید بحثی که تو این واکنش هس با واکنشه تاپیک متفاوته ها
واکنشی که شما فرستادید یه واکنش جا به جاییه صرفا ( اکسایش کاهش نیس، صرفا یون ها جاشونو با هم عوض کردن، Fe از اول 3+ بوده و بازم 3+ می مونه)
ولی واکنشه تاپیک اکسایش کاهشه
در اینجا ما اتم خنثی Fe رو داریم که اکسایش پیدا میکنه میشه 2+ و یون هیدروژن کاهش پیدا میکنه میشه اتم خنثی هیدروژن
این یه واکنشه اکسایش کاهش هس و نیازه پتانسیل کاهش هارو بدونیم
ولی خب این تنها واکنش اکسایش کاهش آهن هستش که آهن درش از خنثی تبدیل میشه به 2+ و همین واکنشو یادتون باشه مشکلی ایجاد نمیشه -
@هویججج پس همیشه اون یونی که پایدارتره و کمترین ظرفیت رو داره باید فرض بشه مگر اینکه سوال ذکر کنه؟
Ālbā
اره -
مشکل من اینه که نمیدونم در این سوال هایی که به طور کلی از کلمه آهن استفاده میکنن از آهن با کدوم بار باید استفاده کنم. (۲بار مثبت یا ۳ بار مثبت)
چطور باید تشخیص بدم؟Ālbā
اگه میخوایید بدونید چرا FeCl2 به جای FeCl3 تشکیل میشه اینجا رو ببینید(با شیلترفکن!)
چیزی که من متوجه شدم اینه که ترکیبات آهن +3 از آهن +2 پایدارترن ولی انرژی بیشتری برای تشکیل اونا صرف میشه که اینجا این امکان رو HCl فراهم نمیکنه... ولی مثلا اگه O2 بود فراهم بود
آرایش Fe به صورت 3d⁶ 4s² هست که اون الکترون های 4s به راحتی جدا میشدن اما جدا کردن یک الکترون منفرد از زیرلایۀ d کار هرکسی (علی الخصوص HCl ! ) نیست. -
Ālbā
اگه میخوایید بدونید چرا FeCl2 به جای FeCl3 تشکیل میشه اینجا رو ببینید(با شیلترفکن!)
چیزی که من متوجه شدم اینه که ترکیبات آهن +3 از آهن +2 پایدارترن ولی انرژی بیشتری برای تشکیل اونا صرف میشه که اینجا این امکان رو HCl فراهم نمیکنه... ولی مثلا اگه O2 بود فراهم بود
آرایش Fe به صورت 3d⁶ 4s² هست که اون الکترون های 4s به راحتی جدا میشدن اما جدا کردن یک الکترون منفرد از زیرلایۀ d کار هرکسی (علی الخصوص HCl ! ) نیست.Saudade 19 0 بله قضیه همون پتانسیل کاهشیه، H+ اونقدر اکسنده قوی نیس که بتونه آهن رو به 3+ برسونه برای اینکار اکسنده قوی تری مثل اکسیژن نیازه
-
Saudade 19 0 بله قضیه همون پتانسیل کاهشیه، H+ اونقدر اکسنده قوی نیس که بتونه آهن رو به 3+ برسونه برای اینکار اکسنده قوی تری مثل اکسیژن نیازه
-
آدمک
نگاهتو دوس داشتم مهدی👌Saudade 19 0 صدایم چطور :crying_cat_face: :cat_face_with_tears_of_joy:
-
Saudade 19 0 صدایم چطور :crying_cat_face: :cat_face_with_tears_of_joy:
-
آدمک
صدات از ته چاه میاد متاسفانه🤧😂 -
@_Narges ببینید بحثی که تو این واکنش هس با واکنشه تاپیک متفاوته ها
واکنشی که شما فرستادید یه واکنش جا به جاییه صرفا ( اکسایش کاهش نیس، صرفا یون ها جاشونو با هم عوض کردن، Fe از اول 3+ بوده و بازم 3+ می مونه)
ولی واکنشه تاپیک اکسایش کاهشه
در اینجا ما اتم خنثی Fe رو داریم که اکسایش پیدا میکنه میشه 2+ و یون هیدروژن کاهش پیدا میکنه میشه اتم خنثی هیدروژن
این یه واکنشه اکسایش کاهش هس و نیازه پتانسیل کاهش هارو بدونیم
ولی خب این تنها واکنش اکسایش کاهش آهن هستش که آهن درش از خنثی تبدیل میشه به 2+ و همین واکنشو یادتون باشه مشکلی ایجاد نمیشه -
دوستان همه اینا بستگی به پتانسیل کاهشی گونه ها داره و نمیشه نسخه کلی مثل اینکه " همیشه کمترین رو انتخاب کن" برای سوالا پیچید
طبیعتا نمیشه پتانسیل کاهشی گونه هارو حفظ بود پس مجبوریم واکنش های مربوط به آهن رو حفظ باشیم، خودم تا جایی که یادم تو محدوده واکنشای کتابای دبیرستان آهن فقط در واکنش با همین HCl بصورت 2+ در میومد و بقیه جاها (اگه حضور ذهن داشته باشم) 3+ بود
بنظرم بهترین کار همینه ببینید تو کدوم واکنشا 2+ میشه همونارو حفظ کنید (بحث واکنشای زنگ زدن و اینا جدا اونارو ک کلا باید حفظ باشید، فصل الکتروشیمی)
شاید تعداد واکنشاش به 2 3 تا هم نرسه (خودم احتمال میدم فقط همین واکنش بود)
@_Narges -
Ālbā
اگه میخوایید بدونید چرا FeCl2 به جای FeCl3 تشکیل میشه اینجا رو ببینید(با شیلترفکن!)
چیزی که من متوجه شدم اینه که ترکیبات آهن +3 از آهن +2 پایدارترن ولی انرژی بیشتری برای تشکیل اونا صرف میشه که اینجا این امکان رو HCl فراهم نمیکنه... ولی مثلا اگه O2 بود فراهم بود
آرایش Fe به صورت 3d⁶ 4s² هست که اون الکترون های 4s به راحتی جدا میشدن اما جدا کردن یک الکترون منفرد از زیرلایۀ d کار هرکسی (علی الخصوص HCl ! ) نیست.Saudade 19 0
اره همین رو تو ایکیو نوشته -
آدمک آهااا
آشنایی نداشتم چون نخوندیم
خیلی ممنونم توضیح دادین:rose:
من همین واکنشی که عکسشو فرستادمو باید بلد باشم با تبدیل آهن 3 به 2؟
درست متوجه شدم؟
