دبیر ریاضی جایگزین استاد لکستانی

[Hg L 0]

سلام
صورت تست طبق چیزی که زیر مینویسم بیان شده، میخوام لطفا بهم بگین به نظر شما منظور از ساختار ها چیه؟"کامل عنوان کنید لطفا"
با توجه به زنجیره ی انتقال الکترون و تشکیل ATP در میتوکندری در نتیجه ی فعالیت این زنجیره، در ارتباط با ساختار هایی که توانایی انتقال پروتون ها را دارند،کدام موارد درست اند؟

دوازدهم تجربیا دانشجویان-پزشکی دانشجویان-درس-خون

[آیلین]

چون گفته زنجیره انتقال الکترون پس ATP ساز نیست
فقط اون سه تا پمپ پروتئینی
که پروتنئین های 1 و 3 و 5 زنجیره هستند
ولی اگر گفته بود انتقال الکترون همشون به حساب میومد

اینکه گفتین کامل عنوان کنید احساس میکنم باید بیشتر بگم
ولی واقعا فقط همین سه تا هستند

[Hg L 0]

@Ailin
منم دقیقا مثل شما فکر میکردم ولی عکسی که میفرستمو ببنین

به نظرتون چرا ATPساز رو گرفته؟

[آیلین]

Hg L 0
(با توجه به زنجیره ی انتقال الکترون و تشکیل ATP در میتوکندری در نتیجه ی فعالیت این زنجیره)
فکر کنم با توجه به اشاره ای که به تشکیل ATP کرده ،باید اونو هم درنظر بگیریم:grinning_face_with_sweat:
نکته خوبی بود ،انقدر هی زنجیره رو تکرار کرده بود که فقط به زنجیره داشتم فکر میکردم

[Hg L 0]

@Ailin میدونیم زنجیره روی ساخت ATPاثر داره
و بازم تهش گفته در نتیجه ی فعالیت این زنجیره...
بازم لطفا نظرتون رو بگین

[آیلین]

Hg L 0
احساس می کنم شاید طراح با خودش فکر کرده که اگر بنویسه(با توجه به زنجیره ی انتقال الکترون و تشکیل ATP در میتوکندری)و ادامه جمله رو ننویسه ما می تونیم بگیم در چرخه کربس هم که داخل میتوکندری انجام میشه ،تولید ATP رو داریم
به خاطر همین اینو نوشته که(در نتیجه ی فعالیت این زنجیره)
راستش منم خودم بیشتر اشتباه هام سر اینه که ادبیات سوالو اون لحظه نفهمیدم:grinning_face_with_sweat:
یه سوال ،این سوال رو توی کدوم آزمون دیدین؟ و جوابش گزینه 2 هست؟

[Anzw 18]

Hg L 0
هم خود زنجیره رو می‌خواد هم اون قسمت بعدش رو.
تو زنجیره ۳ تا پمپ داریم که پروتون منتقل کنن بعدش هم یه کانال تو آنزیم atpساز داریم که اونم پروتون رو عبور می‌ده

[Hg L 0]

@Ailin در به نظرتون به چه مواردی اشاره داره؟ گفته است:

Hg L 0
احساس می کنم شاید طراح با خودش فکر کرده که اگر بنویسه(با توجه به زنجیره ی انتقال الکترون و تشکیل ATP در میتوکندری)و ادامه جمله رو ننویسه ما می تونیم بگیم در چرخه کربس هم که داخل میتوکندری انجام میشه ،تولید ATP رو داریم

این درسته و قبول دارم...

به خاطر همین اینو نوشته که(در نتیجه ی فعالیت این زنجیره)

ولی خب اتفاقا جای ابهامش دقیقا همینه
کلا تو تست ها هیچوقت ATPساز رو جزء زنجیره نمیدونن
و چون صورت تست بیان کرده در نتیجه ی فعالیت این زنجیره"و ما هم میدونیم زنجیره نقش غیر مستقیمش رو قطعا در تولید ATPایفا میکنه پس فقط خود زنجیره رو میگیریم و ATPساز رو در نظر نمی گیریم"

با توجه به زنجیره ی انتقال الکترون و تشکیل ATP در میتوکندری در نتیجه ی فعالیت این زنجیره
انگار داره ما رو ملزم میکنه حواسمون فقط به زنجیره باشه نه چیز دیگه
"این برداشتیه که من ازش موقع خوندندش داشتم"

راستش منم خودم بیشتر اشتباه هام سر اینه که ادبیات سوالو اون لحظه نفهمیدم:grinning_face_with_sweat:

منم مثل شما شدم

یه سوال ،این سوال رو توی کدوم آزمون دیدین؟ و جوابش گزینه 2 هست؟

آزمون خیلی سبز بله جوابش گزینه 2 میشه

[Hg L 0]

Anzw 18 در به نظرتون به چه مواردی اشاره داره؟ گفته است:

Hg L 0
هم خود زنجیره رو می‌خواد هم اون قسمت بعدش رو.

بر چه اساس"طبق بیان صورت تست" میگین ATPساز رو هم میخواد؟

[Anzw 18]

Hg L 0 خودش گفته دیگه

[Anzw 18]

Hg L 0 در به نظرتون به چه مواردی اشاره داره؟ گفته است:

و تشکیل ATP در میتوکندری در نتیجه ی فعالیت این زنجیره،

اینجا

[Hg L 0]

@Ailin
Anzw 18
بعد تازه اصلا من بیشتر از اینا میتونم بهش گیر بدم:grinning_face_with_sweat: ولی خب این یکی خیلی وحشتناک ریزه
صورت تست گفته توانایی انتقال

[Hg L 0]

Anzw 18 چی گفته؟
گفته تشکیل ATPدر میتوکندری در نتیجه ی فعالیت زنجیره...
میدونیم که ATPساز جزء زنجیره نیست!

[Anzw 18]

Hg L 0 [audio/ah9kK5aRuw8kjr_mjy1DjNNi.m4a]
[audio/Dm6WSFV8CG7QfUbt4jfQCiba.m4a]

[Anzw 18]

Anzw 18
از ویس دوم می خوام به این نتیجه برسم که این مورد اگه تو گزینه ها بود خب آره بهش گیر می دادیم.
ولی وقتی صورت سواله... نمی تونیم به چشم "دام" نگاه کنیم چون اگه غلط باشه می زنه کل تست رو نابود می کنه.

حالا باز اینایی که گفتم نظر منه دیگه... ممکنه غلط یا درست باشه

[Hg L 0]

Anzw 18 مدونین آخه من ریز نشدم
انقدر تو قلم چی"که تازه این باز خیلی سبزه من همینطوری داشتم میزدم که مرور کنم مطالبو" تو دام افتادم از دست صورت تست که اصلا نمیتونم گیر ندم
چون میدونین گاهی وقتا پیش میاد تو خود کنکور که همونطور که گفتین تست مشکل داره و از بیخ و بن باید حذف بشه
سر همینم کلا الان چون تو فاز آموزشی هستم سعیم بر اینه که تا جایی که ذهنم میگه در نظر بگیرم یه سری مواردو
فعالت های کتاب بله تو یازدهم فصل تولید مثل هم مشکل و ابهام ایجاد کردن متاسفانه
ولی خب من مجدد میگم نظرمو اگه نظرتون تغییر کرد بهم بگین باز اگه نه برای گرفته نشدن وقتتون لایک هم کافیه:smiling_face_with_smiling_eyes:

با 1."توجه به زنجیره ی انتقال الکترون"و 2."تشکیل ATP در میتوکندری" 3."در نتیجه ی فعالیت این زنجیره"
خب ببنین من شماره گذاری کردم مرحله مرحله میگم

1. مشخصه تا اینجا ای تی پی ساز رو نمیگیریم"واضح گفته زنجیره"
   2.اینجا اول "و" آورده گفته و با تشکیل ای تی پی در میتوکندری خب اینجا میشه پای کربسو آورد وسط چون داخل کربس هم تولید میشه
   3.اینجا اومده درستش کنه"کاری کنه ذهن سمت کربس نره" کلا خراب کرده همه چیو
   البته خراب کردنش به این خاطر بوده که تو پاسخنامش اومده و ای تی پی ساز رو در نظر گرفته
   گفته ای تی پی بیاد و درنتیجه ی فعالیت زنجیره تولید بشه که خب میدونیم اصلا وجود زنجیره به این خاطره که تهش ای تی پی تولید بشه...
   اینه که میگم نمیتونم ATPساز رو در نظر بگیرم

[Aqua]

Hg L 0
سلام، من که ریاضی ام نمی‌دونم چی هست
ولی از هوش مصنوعی پرسیدم اینو گفت :

سوالی که نوشتی، به زنجیره‌ی انتقال الکترون (ETC) در میتوکندری و نقش ساختارهای مربوط به انتقال پروتون‌ها اشاره دارد. منظور از "ساختارهایی که توانایی انتقال پروتون‌ها را دارند"، همان پروتئین‌های ناقل پروتون در غشای داخلی میتوکندری هستند که در زنجیره‌ی انتقال الکترون نقش دارند. این ساختارها شامل مجموعه‌هایی از پروتئین‌های غشایی هستند که در فرآیند فسفرگیری اکسیداتیو شرکت می‌کنند.

این ساختارها شامل موارد زیر می‌شوند:

1. کمپلکس I (NADH دهیدروژناز) → الکترون‌ها را از NADH دریافت کرده و پروتون‌ها را به فضای بین‌غشایی پمپ می‌کند.

2. کمپلکس III (سیتوکروم b-c1) → الکترون‌ها را از کوآنزیم Q (یوبی‌کینون) به سیتوکروم c منتقل کرده و پروتون‌ها را به فضای بین‌غشایی پمپ می‌کند.

3. کمپلکس IV (سیتوکروم اکسیداز) → الکترون‌ها را به اکسیژن منتقل کرده و باعث تشکیل آب می‌شود، همچنین پروتون‌ها را به فضای بین‌غشایی پمپ می‌کند.

4. آنزیم ATP سنتاز (کمپلکس V) → از شیب غلظتی پروتون‌ها برای سنتز ATP استفاده می‌کند، اما خودش پروتون‌ها را مستقیماً پمپ نمی‌کند، بلکه به آن‌ها اجازه‌ی عبور از غشا را می‌دهد.

بنابراین، در این تست منظور از "ساختارهایی که توانایی انتقال پروتون‌ها را دارند"، همین پروتئین‌های غشایی مخصوص در زنجیره‌ی انتقال الکترون هستند که در غشای داخلی میتوکندری قرار دارند.

[mr.vinyzo]

Hg L 0 در به نظرتون به چه مواردی اشاره داره؟ گفته است:

انقدر تو قلم چی"که تازه این باز خیلی سبزه من همینطوری داشتم میزدم که مرور کنم مطالبو" تو دام افتادم از دست صورت تست که اصلا نمیتونم گیر ندم

+++

[Aqua]

این پست پاک شده!

[Hg L 0]

Aqua
میشه لطف کنین ازش بپرسین میتونه ATPساز رو هم در نظر بگیره یا نه؟
خیلی ممنون