پایه دهم

[asma kiani]

سلام
خیلی وقته این سوال ذهنمو درگیر کرده هیچ کس{معلم مدرسه و دوستای خودم} نتوسته جواب بده
به نظرم اومد از دوستای آلایی کمک بگیرم تا به جواب برسم
متن کتاب:زیست شناسان با مشاهده کاریوتیپ می توانند از وجود ناهنجاری های فام تنی آگاه شوند
پس چرا جهش واژگونی با کاریوتیپ مشخص نیست ؟
ممنونم میشم راهنمایی کنید :rose: :rose: :rose:

[Bad Fighter]

تجربیا

[nafas.m]

asma kiani جهش واژگونی اگر منظورتون برای کروموزوم هست که مشخص میشه توی کاریوتیپ

[asma kiani]

@nafas-m بله منظورم برای کروکوزومه
ولی مشخص نمیشه

[nafas.m]

asma kiani نمیدونم والا ولی فکر کنم به خاطر این مشخص نمیشه که کاریوتیپ کلی کروموزوم رو نشون میده به همین خاطر مشخص نمیشه

[دریا دریایی]

میشه بگید این جمله رو از کجا شنیدید؟جهش واژگونی جز جهش های بزرگه و تمامی جهش های بزرگ با کاریوتیپ قابل تشخیص هستن!

[AMH]

asma kiani سلام کاریوتیب تصویری از از کروموزوم ها با حداکثر فشردگیه که بر اساس اندازه و شکلو محله قرار گیری سانترومر شماره گذاری شدع و در جهش واژگونی نه ما تغییر در شکل
داریم نه اندازه تشخیص این کار چیزی فرا تر از کاریوتیب میخاد

[asma kiani]

دریا دریایی منم با شما کاملا موافقم
این نکته یکی از سوالا های آزمون قلمچی میشه
این سوال رو پرسیدم تا درستی یا نادرستی نکته رو با راهنمایی شما دوستان متوجه بشم :cherry_blossom: :cherry_blossom:

[asma kiani]

AMH ممنون :face_blowing_a_kiss: :face_blowing_a_kiss:
جوابتون قانع کننده بود
مرسی که وقت گذاشتین

[AMH]

asma kiani خواهش عزیزم

[nima H]

asma kiani در زیست /جهش گفته است:

سلام
خیلی وقته این سوال ذهنمو درگیر کرده هیچ کس{معلم مدرسه و دوستای خودم} نتوسته جواب بده
به نظرم اومد از دوستای آلایی کمک بگیرم تا به جواب برسم
متن کتاب:زیست شناسان با مشاهده کاریوتیپ می توانند از وجود ناهنجاری های فام تنی آگاه شوند
پس چرا جهش واژگونی با کاریوتیپ مشخص نیست ؟
ممنونم میشم راهنمایی کنید :rose: :rose: :rose:

با احترام به نظر دوستان، جواب سوالتونو کامل میدم :)

اول یادتون باشه این جملات غلطن:
۱. هر جهش بزرگی با کاریوتیپ قابل تشخیص است
۲. هر جهش واژگونی با کاریوتیپ قابل تشخیص است
۳. همه ناهنجاری های کروموزومی را میتوان با استفاده از کاریوتیپ تشخیص داد

ناهنجاری های کروموزومی دو دسته هستن: عددی و ساختاری
ناهنجاری های عددی که واضحه با کاریوتیپ قابل تشخیصن چون تغییر تعداد مشخصه
ناهنجاری های ساختاری اگه از نوع حذفی، جابه جایی و مضاعف شدگی باشن با کاریوتیپ قابل تشخیصن

ناهنجاری های ساختاری از نوع واژگونی چند نکته خیلی مهم دارن تو تست ها؛ اول اینکه در این جهش مقدار ماده وراثتی هیچکدوم از کروموزوم ها تغییری نمیکنه ولی از اونجا که نوعی جهش ساختاری محسوب میشه بر ساختار کروموزوم موثره و باعث ناهنجاری ساختاری در اون میشه

خب جواب سوال شما رو اینطور میدم
آیا هر جهش واژگونی بر ظاهر کروموزوم موثره که بتونیم با کاریوتیپ تشخیصش بدیم؟ ممکنه موثر باشه، ممکنه هم نباشه! میدونیم هر کروموزوم توسط سانترومر به دو قسمت بلند و کوتاه تقسیم میشه. اگه محل جهش واژگونی فقط در یکی از این دو قسمت باشه، شکل ظاهری کروموزوم تغییر نمیکنه و نمیتونیم با کاریوتیپ تشخیصش بدیم اما اگه جهش در دو طرف سانترومر انجام بشه، ممکنه محل سانترومر تغییر کنه (ممکنه هم نکنه؛ در صورتی که قطعه های قبل و بعد از سانترومر که واژگون میشن طول برابری داشته باشن) و به این ترتیب شکل ظاهری کروموزوم هم تغییر میکنه و میتونیم با کاریوتیپ تشخیصش بدیم

لب کلام؛ نمیشه گفت هر جهش واژگونی با کاریوتیپ قابل تشخیصه؛ فقط در صورتی که جهش واژگونی در دو طرف سانترومر و با تغییر محل اون همراه باشه، میشه با کاریوتیپ تشخیصش داد، در غیر اینصورت خیر

[دریا دریایی]

nima H این نکته که گفتید تو کتابی چیزی بوده؟

[nima H]

دریا دریایی در زیست /جهش گفته است:

nima H این نکته که گفتید تو کتابی چیزی بوده؟

نمیدونم والا
شاید باشه تو کمک درسی ها
من مطلب علمیشو گفتم. یادم هست تو تست ها این نکته مهم بود

[asma kiani]

nima H ممنون از این که وقت گذاشتین

[Dr.M P]

asma kiani داداشه گلم
دلیلیش اینکه کاریوتیپ در بیشترین فشردگیه ممکن از کروموزم گرفته میشود و تو چطور میخوای از رو کاریوتیپ تشخیص بدی فلان ژن که در بیشترین حالت فشردگی قرار داره سروته شده ؟ :|
ولی بقیه جهش هاش ساختاری راحت از اندازه کروموزوم ها میتونی تشیخص بدی (حالا اونا که تو کتاب اومده )
ولی واژگونی اینجوری نیست

[Dr.M P]

nima H داش خود کتاب گفته برای اغلب نه همه ناهنجاری ها :)

[asma kiani]

@Dr-M-P ممنون از اینکه وقت گذاشتین

[asma kiani]

@Dr-M-P آره درسته اصلا حواسم با متن یازدهم نبوده :downcast_face_with_sweat: :downcast_face_with_sweat:

[nima H]

@Dr-M-P در زیست /جهش گفته است:

nima H داش خود کتاب گفته برای اغلب نه همه ناهنجاری ها :)

من چی گفتم اون وقت داش؟ :)
بخون دوباره
گفتم این جملاتو بگیم غلطن

[دریا دریایی]

nima H اوکی مرسی