اسمز
-
@Mr-Fantastic در اسمز گفته است:
nima H دبیر ما گفت همیشه اسمز باعث هم غلظت شدن دو سمت نمیشه
نمونش رو هم دوستمون گفت . واسه گلبول قرمز ممکنه اسمز رخ بده و یا باعث ترکیدن سلول بشه یا باعث پلاسمولیز بشهلطفا دقت کنید اسمز و تورژسانس تنها در صورتی باعث ترکیدن سلول میشه ک خارج از بدن باشه....
تو سلولای گیاهی ک کلا ترکیدن نداریم چ داخل پیکره گیاه چ خارج اون چون دیواره دارن
ولی سلول های جاتوری تا وقتی داخل پیکره جانور هستن نمیترکن ولی شما اگ ی گلبول قرمز رو برداری همینطوری بندازی تو لیوان آب اون موقع میترکه
خود کتاب هم اشاره میکنه سلول های داخل بدن ب خاطر هم ایستایی ایی ک بدن داره نمبترکن ولی خارج از بدن ک هم ایستایی تداریم سلول در اثر تورژسانس میترکهخب این سوال کلی گفته اسمز پس ما هم باید اونو در نظر بگیریم دیگه پس جوابش میشه غلط
Hesam Mohammadi راستش اسمز قاعدتا باید در نهایت باعث یکسان شدن غلظت بشه چون طبق تعریف کتاب تا وقتی اختلاف غلظت هس فشار اسمزی ام هس و اسمز ایتقدر ادانه پیدا میکنه تا اختلاف غلظت تقریبا صفر شه....
ولی خو این قید همواره منو ب شک میندازه ولی نمیتونم براش مثال نقض پیدا کنم چون فک نمیکنم ک اولا مثال گلوبول قرمز تو لیوان مد نظر طراح بوده باشه چون اصلا حالت معمولی نیس 😶😶
ثانیا ترکیدن گلوبول قرنز تو لیوان اب دلیبی بر این نیس ک اسمز تو این ی مورد باعث یکسان شدن غلظت نشده...
تنها حالتی ک میتونم برا غلط بودن جمله در نظر بگیرم در نظر گرفتن غلظت آب هس...
یعنی غلظت محلول دو طرف تقریبا یکسانه ولی غلظت آب دو طرف مسلما متفاوت هس ک البتع واقعا اگ طراح کنکور بخواد دس بذاره رو غلظت اب قطعا واژه اب رو عتوان میکنه ن اینطوری ک تو سوال ایشون طرح شده...
دیگ واقعا نمیدونم معلمشون با چ استدلالی جمله رو غلط حساب میکنن...😶😶 -
nima H دبیر ما گفت همیشه اسمز باعث هم غلظت شدن دو سمت نمیشه
نمونش رو هم دوستمون گفت . واسه گلبول قرمز ممکنه اسمز رخ بده و یا باعث ترکیدن سلول بشه یا باعث پلاسمولیز بشه@Mr-Fantastic در اسمز گفته است:
nima H دبیر ما گفت همیشه اسمز باعث هم غلظت شدن دو سمت نمیشه
نمونش رو هم دوستمون گفت . واسه گلبول قرمز ممکنه اسمز رخ بده و یا باعث ترکیدن سلول بشه یا باعث پلاسمولیز بشهترکیدن رو ک توضیح دادم
ولی خو ی سوال اوکی حق با شماس فشار اسمزی میتونه باعث پلاسمولیز مثلا تو گلبول قرنز شه کانلا درست ولی این نوضوع چطوری ناقض این هس ک اسمز باعث یکسان شدن غلظت در دو طرف میشه ؟! -
Hesam Mohammadi راستش اسمز قاعدتا باید در نهایت باعث یکسان شدن غلظت بشه چون طبق تعریف کتاب تا وقتی اختلاف غلظت هس فشار اسمزی ام هس و اسمز ایتقدر ادانه پیدا میکنه تا اختلاف غلظت تقریبا صفر شه....
ولی خو این قید همواره منو ب شک میندازه ولی نمیتونم براش مثال نقض پیدا کنم چون فک نمیکنم ک اولا مثال گلوبول قرمز تو لیوان مد نظر طراح بوده باشه چون اصلا حالت معمولی نیس 😶😶
ثانیا ترکیدن گلوبول قرنز تو لیوان اب دلیبی بر این نیس ک اسمز تو این ی مورد باعث یکسان شدن غلظت نشده...
تنها حالتی ک میتونم برا غلط بودن جمله در نظر بگیرم در نظر گرفتن غلظت آب هس...
یعنی غلظت محلول دو طرف تقریبا یکسانه ولی غلظت آب دو طرف مسلما متفاوت هس ک البتع واقعا اگ طراح کنکور بخواد دس بذاره رو غلظت اب قطعا واژه اب رو عتوان میکنه ن اینطوری ک تو سوال ایشون طرح شده...
دیگ واقعا نمیدونم معلمشون با چ استدلالی جمله رو غلط حساب میکنن...😶😶my name ترکیدن واسه چی رخ میده؟؟
واسه اینکه آب بیش از حد وارد میشه
خب این که آب انقد وارد میشه که در نهایت میترکه یعنی اینکه غلظت داخل و بیرون یکی نشده
اگه یکی شده باشه که باید ورود و خروج آب تقریبا در یه حد ثابت باشه -
اسمز همیشه باعث هم غلظت شدن نمیشه! مثلا فرض کنید توی یه لوله U شکل دوتا محلول ریختیم، آب از سمت رقیق میاد به سمت غلیظ، ولی نه تا اونجایی که هم غلظت شن، تا اونجایی میاد که فشار حاصل از اختلاف ارتفاع با فشار اسمزی تو اون لحظه برابر باشه، و الزامی هم نیست که اون موقع غلظت ها هم برابر باشه.
-
نتیجه اسمز همواره هم غلظت شدن دو سوی غشا است
صحیح / غلط؟؟
دانش-آموزان-آلاء
تجربیا@Mr-Fantastic
جمله کاملا درسته و همواره هم صدق میکنه
Hesam Mohammadi
تو مثال ترکیدن گلبول قرمز دقت کن ترکیدن بخاطر **عدم غلظت ** نیست
اتفاقا چون میخواد غلظت رو برابر کنه و آب محیط خیلی خیلی بیشتر از اب موجود در سیتوپلاسمه در نتیجه یکسان شدن غلظت باعث مرگ سلول میشه -
@Mr-Fantastic
جمله کاملا درسته و همواره هم صدق میکنه
Hesam Mohammadi
تو مثال ترکیدن گلبول قرمز دقت کن ترکیدن بخاطر **عدم غلظت ** نیست
اتفاقا چون میخواد غلظت رو برابر کنه و آب محیط خیلی خیلی بیشتر از اب موجود در سیتوپلاسمه در نتیجه یکسان شدن غلظت باعث مرگ سلول میشه -
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
بله کاملا موافقم
فکر میکنم منظورم رو بد رسوندم
خب چون حجم سلول کوچیکه و فشار اسمزی خیلی خیلی بالاست اب هجوم میاره داخل سلول تا غلظت برابر شه
و سلول میترکه ... -
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
اما علت این هجوم اب که باعث ترکیدن میشه یکسان شدن غلظته
-
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
بله کاملا موافقم
فکر میکنم منظورم رو بد رسوندم
خب چون حجم سلول کوچیکه و فشار اسمزی خیلی خیلی بالاست اب هجوم میاره داخل سلول تا غلظت برابر شه
و سلول میترکه ... -
@Kosar-Kelyabi الان بهتر شد، تا غلظت برابر شه، نه اینکه چون غلظت برابره، اون بنده خدا سعی میکنه برابرش کنه ولی قبل از برابر شدن سلول میترکه
-
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
اما علت این هجوم اب که باعث ترکیدن میشه یکسان شدن غلظته
@Kosar-Kelyabi در اسمز گفته است:
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
اما علت این هجوم اب که باعث ترکیدن میشه یکسان شدن غلظته
اگر غلظت برابر می شد که دیگه نیازی به ورود آب اضافی نبود، سلول تو همون حالت متورمش میموند، اینکه ورود آب ادامه پیدا میکنه تا بترکه یعنی هنوز غلظت برابر نیست!
-
@Kosar-Kelyabi در اسمز گفته است:
@Kosar-Kelyabi این نظریه ترکیدن شما کاملا غلطه! سلول یه حجمی داره مثل بادکنک، علت ترکیدن بادکنک چیه؟ خب معلومه زیادی هوا رفته توش، علت ترکیدن سلول هم ورود بیش از اندازه آبه، تا جایی که دیگه از حجمی که سلول میتونه نگه داره بیشتر بشه
اما علت این هجوم اب که باعث ترکیدن میشه یکسان شدن غلظته
اگر غلظت برابر می شد که دیگه نیازی به ورود آب اضافی نبود، سلول تو همون حالت متورمش میموند، اینکه ورود آب ادامه پیدا میکنه تا بترکه یعنی هنوز غلظت برابر نیست!
-
اسمز همیشه باعث هم غلظت شدن نمیشه! مثلا فرض کنید توی یه لوله U شکل دوتا محلول ریختیم، آب از سمت رقیق میاد به سمت غلیظ، ولی نه تا اونجایی که هم غلظت شن، تا اونجایی میاد که فشار حاصل از اختلاف ارتفاع با فشار اسمزی تو اون لحظه برابر باشه، و الزامی هم نیست که اون موقع غلظت ها هم برابر باشه.
اسمز همیشه باعث هم غلظت شدن نمیشه! مثلا فرض کنید توی یه لوله U شکل دوتا محلول ریختیم، آب از سمت رقیق میاد به سمت غلیظ، ولی نه تا اونجایی که هم غلظت شن، تا اونجایی میاد که فشار حاصل از اختلاف ارتفاع با فشار اسمزی تو اون لحظه برابر باشه، و الزامی هم نیست که اون موقع غلظت ها هم برابر باشه.
👌👌👌
پس علت توقف اسمز ی علت فیزیکی هس (یکسان شدن فشار) ن علت شمیایی(یکسان شدن غلضت)...
درسته؟!"اسلام"
ب ذات خود ندارد عیبی
هر عیب که هست
از مسلمانی ماست💔 -
نتیجه اسمز همواره هم غلظت شدن دو سوی غشا است
صحیح / غلط؟؟
دانش-آموزان-آلاء
تجربیاخب.مرسی از همه دوستان
حالا این جمله رو به عنوان صحیح حساب کنم یا غلط😐
صحیحع؟ -
خب.مرسی از همه دوستان
حالا این جمله رو به عنوان صحیح حساب کنم یا غلط😐
صحیحع؟ -
@Mr-Fantastic ن گویا با توحه ب توضیحات Bio جمله غلطه...
ولی من هنوز قانع نشدم...
الان ما یه لیوان داریم که توش یه گلبول قرمز انداختیم
خب چون فشار اسمزی بالاست و حجم سلول کم طبیعتا سلول میترکه چجوری توجیه میکنین الان داخل لیوان ما اختلاف غلظت داریم !!! -
نتیجه اسمز همواره هم غلظت شدن دو سوی غشا است
صحیح / غلط؟؟
دانش-آموزان-آلاء
تجربیاچه طولانی شد :|
بزارین کامل جواب میدم -
@Mr-Fantastic غلط بعضی مواقع باعث مرگ سلولم میشه و استثناهای دیگه هم داره
Hesam Mohammadi میشه لطفا استثنا ها شم بگید ممنون
-
@Kosar-Kelyabi در اسمز گفته است:
@Mr-Fantastic ن گویا با توحه ب توضیحات Bio جمله غلطه...
ولی من هنوز قانع نشدم...
الان ما یه لیوان داریم که توش یه گلبول قرمز انداختیم
خب چون فشار اسمزی بالاست و حجم سلول کم طبیعتا سلول میترکه چجوری توجیه میکنین الان داخل لیوان ما اختلاف غلظت داریم !!!من با توضیحات Bio استدلال کردم و قانع شدم توضیحاتشون رو خوندین ؟
