زیست1
-
دریا دریایی اولا آوند چوب زنده نیست اصلا نمیشه سلول حسابش کرد! دوما پروتوپلاستشو از دست اده نه دیواره شو
-
Bio
ببینید من تا اونجایی که یادمه جناب موقاری توی تتا گفتن آوند چوب یه سلول گیاهی مرده هست که همه چیزش رو از دست داده و فقط دیواره ی پسین براش موندهبیشتر از این چیزی نمی دونم !
-
دریا دریایی من قبول دارم که همشو از دست داده اما آیا شما سلول های مرده رو هم که بقول خودتون هیچی بجز دیواره نخستین ندارن جز سلول های گیاه به حساب میارین؟ اونا دیگه سلول نیستن یه سری لوله او خالی ن! H_R
-
دریا دریایی من قبول دارم که همشو از دست داده اما آیا شما سلول های مرده رو هم که بقول خودتون هیچی بجز دیواره نخستین ندارن جز سلول های گیاه به حساب میارین؟ اونا دیگه سلول نیستن یه سری لوله او خالی ن! H_R
-
Bio توی کتاب های ما اوند چوب رو هم سلول در نظر گرفته میشه ...
اوند چوبی بالغ کل دیواره رو به جزء پسین از دست میده -
Bio مخالفم✋
اصلا اولین بار سلول در بافت چوب پنبه که یک بافت مرده هست مشاهده شده .اگر زنده بودن یکی از ویژگی هایی بود که باید برای سلول بودن مد نظر قرار میدادیم کلن ازمایش های رابرت هوک نقض میشه. -
FaMi عاقا!!! سلول دیده شده! سلول زنده که دیده نشده!!! شما الان یه فسیل رو روی سنگ می بینید میتونید بگید عینا همون موجوده و اون موجود در حال زنده هم فرقی با این سنگ نداشته و این همونه؟
-
FaMi آیا بافت چوب پنبه هم پروتوپلاستشو از دست داده؟خب نه! پس به اون نمیشه گفت سلول مثل همون قضیه فسیل و در ضمن گاهی برای راحتی میگن سلول درحالی که سلول نیست
-
Bio خب مثلا در بحث پیراپوست مگر نمیگفتیم که سلول های کامبیوم چوب پنبه ساز یه سمت خارج سلول هایی رو میسازن که به مرور زمان دیوارشون چوب پنبه ای میشه؟پس اول زندس بعد میمیره
-
FaMi آفرین! دقیقا و کاملا درسته! همشون یه زمانی زنده بودن حتی همون لوله ها و تو اون زمان میشه بهشون بگیم سلول اما بعد از اینکه پروتوپلاستشو از دست دادن دیگه نه
-
Bio اخه پس بهشون بگیم جعبه. خب همون سلول هستن دیگه .یک مثال میزم که شاید یکم بی ربط باشه: یک نفر یک پدر بزرگ داره که فوت میکنه و اسمش علی هست. وقتی که مرد بازم همون علی هست دیگه نمیگیم چون الان تبدیل به خاک شده دیگه خاکه
-
FaMi آفرین! دقیقا و کاملا درسته! همشون یه زمانی زنده بودن حتی همون لوله ها و تو اون زمان میشه بهشون بگیم سلول اما بعد از اینکه پروتوپلاستشو از دست دادن دیگه نه
Bio راستش رو بخواید من از واقعیت علمی خبر ندارم ولی در هر صورت کتاب و کنکور انود چوبی بالغ رو سلول در نظر میگیره و در تست ها هم همین موضوع صدق میکنه ...
و اینکه بازم کتاب ما آوند چوبی بالغ رو جزء سلول های گیاه در نظر میگیره -
FaMi آیا هنوز میتونیم علی رو ببینیم؟ نه یه زمانی سلول بودن الان نیستن چون ماهیتش ن عوض شده اگه از نظر مادی هم نگاه کنیم بازم دیگه علی نیست خاکه
-
Bio راستش رو بخواید من از واقعیت علمی خبر ندارم ولی در هر صورت کتاب و کنکور انود چوبی بالغ رو سلول در نظر میگیره و در تست ها هم همین موضوع صدق میکنه ...
و اینکه بازم کتاب ما آوند چوبی بالغ رو جزء سلول های گیاه در نظر میگیره -
FaMi توی مسئله عرفان که صحبت نمی کنیم! وقتی اون آقا تبدیل به خاک شده خاکه دیگه جسم انسانی نیست! ولی اگه کتابتون همچنان اصرار داره اونا رو سلول درنظر بگیره شما هم بگیرید
-
Bio مثلا ما سلول های لایه شاخی پوست رو سلول در نظر میگیرم با اینکه اونها مردن ولی باز در تست ها وقتی مثلا میگه به همه سلول های بدن غذا رسانی میشه و تولید CO2 دارن و کلی چیزای دیگه ما میگیم نه و یه استثناء که همون سلول های لایه شاخی هست رو بیان میکینم
