کمککککک شیمی یازدهم فصل ۳

[mahta naji]

معراج مهدیه کلا تو سلولهای میلین دار کانالها فقط تو قسمتای بدون میلین یا همون گره های رانویه وجود دارن ک باعث تسریع انتقال پیام عصبی میشه

[-Dr_Ugger-]

بله داریم ولی بسیار کم هستند در ضمن منظور شما دقیقا در کدوم غشاست ؟ غشای میلین یا غشای خود سلول عصبی؟

[mahta naji]

@First در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:

بله داریم ولی بسیار کم هستند در ضمن منظور شما دقیقا در کدوم غشاست ؟ غشای میلین یا غشای خود سلول عصبی؟

قسمت میلین دار سلول عصبی

[mahta naji]

در قسمت میلین دار نورون اصلا کانال نشتی و پمپ سدیم پتاسیم نداریم

[-Dr_Ugger-]

اگه منظورتون غشای سلول عصبی باشه اون که پروتئین های خودش رو به طور عادی داره چون قبل از اینکه نوروگلیا بیاد و بدورش بپیچه غشای نورون که لخت بوده و پروتئین ها هم به طور عادی و درهمه بخش ها یکسانند(و بعدا نورو گلیا میاد و روی پروتئین ها رو میپوشونه وآن هارو عایق میکنه)
اگه هم منظورتون غشای نوروگلیای میلین سازه باید بگم که به طور طبیعی پروتئین ها نسبت به فسفولیپید و کلسترول در غشای این سلول ها کمترند اون تعداد پروتئینی هم که وجود دارند انتهاشون بسته است چون خواندیم که میلین چند لایه است واگه مثلا لایه اول از خارج، در مکان مشخصی پروتئینی وجود داشته باشد،خیلی احتمال کمی دارد که در لایه دوم هم در همان مکان پروتئین سراسری وجود داشته باشه به طور مثال ما یه یون سدیمی داریم که میخواد از طریق غلاف میلین وارد سیتوپلاسم یک نورون در قسمت میلین دار ان شود ، می خواهد که از یک پروتئین کانالی که در لایه اول غشای میلین است وارد سلول شود یون وارد پروتئین می شود و میخواهد که از آن عبور کند ولی نمیتواند چون به غشای لایه دوم میلین برخورد می کند و بر میگردد

[-Dr_Ugger-]

امیدوارم که تونسته باشم کمکتون کنم

[Mono]

معراج مهدیه جنس میلین از غشاس پس قطعا کانال های پروتئینی درشون هست(پمپ رو مطمئن نیستم) فقط توانایی عبور یون رو ندارن!

[معراج مهدیه]

@First ببینید ابهام اینجاس که وقتی غلاف میلین میلین دور غشا نورون میپیچه دیگه هیچ راه ارتباطی برا تبادل مواد محیط با کانالا وجود نداره پس این فرضیه به وجود میاد که اصلن هیچ کانالی در قسمت میلین ساز وجود نداره

[معراج مهدیه]

Mono ما با غشای نوروگلیا کار نداریم که اصلن تو غشای نوروگلیا میلین ساز کانال نشتی و پمپ وجود نداره چون پتانسیل آرامش برای یاخته عصبیه نه نوروگلیا

[mahta naji]

معراج مهدیه در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:

@First ببینید ابهام اینجاس که وقتی غلاف میلین میلین دور غشا نورون میپیچه دیگه هیچ راه ارتباطی برا تبادل مواد محیط با کانالا وجود نداره پس این فرضیه به وجود میاد که اصلن هیچ کانالی در قسمت میلین ساز وجود نداره

بله درسته هیچ کانالی در قسمت میلین دار وجود نداره

[Mono]

معراج مهدیه عاها!
بله در همه قسمت ها داریم چون اول سلول عصبی ساخته میشه(تقسیم) بعد نوروگلیا غشا،سازی میکنه پس در اون قسمت ها هم کانال وجود دارن ولی عملا نقشی ندارن

[Mono]

@mahta-kamali چرا؟ وجود دارنا

[mahta naji]

Mono در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:

@mahta-kamali چرا؟ وجود دارنا

نه تا جایی که من میدونم ندارن

[Mono]

Mono در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:

معراج مهدیه عاها!
بله در همه قسمت ها داریم چون اول سلول عصبی ساخته میشه(تقسیم) بعد نوروگلیا غشا،سازی میکنه پس در اون قسمت ها هم کانال وجود دارن ولی عملا نقشی ندارن

@mahta-kamali پس اینو اگ میشه اشتباهشو بگین

[mahta naji]

Mono در کانال نشتی و پمپ kو na گفته است:

معراج مهدیه عاها!
بله در همه قسمت ها داریم چون اول سلول عصبی ساخته میشه(تقسیم) بعد نوروگلیا غشا،سازی میکنه پس در اون قسمت ها هم کانال وجود دارن ولی عملا نقشی ندارن

نه صرفا
گاهی نورگلیا هم اول هستن و داربست برای قرار گیری و ایجاد نورون ایجاد میکنن

[Mahdieh Soleimany]

معراج مهدیه
هم پمپ سدیم پتاسیمی وجود داره چون از نوع پروتئین های ناقله و هم کانال های نشتی که ایناهم از نوع پروتئین های سراسری هستن.
فقط روی اینهارو غلاف میلین پوشونده که مثل یک عایق عمل میکنه تا پیام عصبی سریعتر در طول یاخته عصبی هدایت بشه

[-Dr_Ugger-]

معراج مهدیه خب نگاه کنید در همه جای نورون پروتئین های سراسری کانالی وجود داره حالا درسلول هایی که غلاف میلین دارن میلین میاد و روی آن پروتئین های سراسری کانالی رو میپوشونه یا به عبارتی دیگر مسدودشون میکنه یا به عبارتی دیگر درشون رو سیمان میگیره
و دیگر دلیل بر این نیست که پروتئن سراسری کانالی در آن قسمت ها وجود نداره بلکه وجود داره ولی مسدود اند و فعالیتی ندارند

[-Dr_Ugger-]

@mahta-kamali اره نوروگلیای داربست قبل از نورون استقرار پیدا میکنه ولی این دلیل بر این نیست که تمام نوروگلیا ها قبل نورون استقرار یابند بلکه همین نوروگلیای میلین سازه بعد از به وجود اومدن نورون میاد و دورش میپیچه

[-Dr_Ugger-]

Mahdieh Soleimany دقیقا

[Mono]

@mahta-kamali اون یکی از وظایفشونه و خوب وظیفشون هم کاری به غشا سازی نداره چون نوع نوروگلیاها باهم متفاوتن