IMG_20240918_231512.jpg
IMG_20240919_183410.jpg
IMG_20240919_183533.jpg
سلام. منظورش از اینکه میگه شیب غلظت تفاوت داره چی هست؟ شیب غلظت یون های سدیم و پتاسیم چه در پتانسیل عمل و چه در پتانسیل آرامش به ترتیب به سمت داخل و خارج یاخته هست و این هیچ وقت تغییر نمیکنه.
IMG_20240918_231808.jpg
منظور گزینه ۳ چی هست؟ و اینکه میتونیم بگیم باز شدن کانال های دریچه دار پتاسیمی برعکس کانال های دریچهدار سدیمی وابسته به ولتاژ هست؟
IMG_20240918_232134.jpg
وقتی میگه نوار مغزی نتیجه فعالیت الکتریکی نورون ها هست، یعنی فقط موقع پتانسیل عمل ثبت میشه و زمان پتانسیل آرامش دیگه نوار مغزی ثبت نمیشه؟
@یازدهم @دوازدهم @تجربیا @دانش-آموزان-آلاء
IMG_20240918_231512.jpg
IMG_20240919_183441.jpg
IMG_20240919_183533.jpg
سلام. منظورش از اینکه شیب غلظت یون ها تغییر میکنه چی هست؟ همیشه چه در پتانسیل عمل و چه در پتانسیل آرامش شیب غلظت یون های پتاسیم به سمت خارج یاخته و یون های سدیم به سمت داخل یاخته هست.
IMG_20240918_231808.jpg
منظور گزینه ۳ چی هست؟
IMG_20240918_232134.jpg
وقتی میگه نوار مغزی نشان دهنده فعالیت الکتریکی یاخته های عصبی هست، یعنی موقعی که یاخته عصبی در حالت آرامش باشه نوار مغزی ثبت نمیشه؟ حتما باید پتانسیل عمل اتفاق بیوفته تا نوار مغزی ثبت بشه؟
@یازدهم @دوازدهم @دانش-آموزان-آلاء @تجربیا
IMG_20240910_201755.jpg
سلام. اون حفره ای که با رنگ قرمز مشخص کردم و در قسمت لگنچه قرار داره چی هست؟
اون قسمتی هم که با رنگ سبز مشخص کردم، یک جا داره نشون میده که انشعابی از سرخرگ کلیه بدون اینکه وارد لنگچه بشه از زیر این قسمت عبور کرده و مستقیما وارد بخش مرکزی کلیه شده؛ درسته؟ یک قسمت زرد رنگی هم دقیقا در مجاورت سرخرگ کلیه قرار داره. میخواستم بدونم آیا اون بافت چربی هست؟
@دهم @یازدهم @دوازدهم @تجربیا
@دانش-آموزان-آلاء
IMG_20240913_220910.jpg
IMG_20240913_221007.jpg
IMG_20240913_221301.jpg
IMG_20240913_221348.jpg
سلام. برای دو تصویر اول، مورد ج، نباید قله نمودار رو هم درنظر بگیریم؟ چون صورت سوال به صورت دقیق مشخص نکرده که آیا باید این حالت رو هم مدنظر داشت یا نه.
تصویر سوم، گزینه ۴ درست هست اما چرا پاسخنامه اشتباه گرفته؟
IMG_20240908_160756.jpg
سلام. وقتی یک نورون در حال هدایت پیام عصبی باشه الزاما در پتانسیل عمل به سر میبره؟ چون اگر فقط بخوایم حالت پتانسیل عمل رو در نظر بگیریم، گزینه ها درست درنمیاد
IMG_20240908_172753.jpg
به نظرم گزینه دو میتونه صحیح باشه اما پاسخنامه اشتباه گرفته. لطفا توضیح بدید.
IMG_20240908_160703.jpg
IMG_20240908_160623.jpg
لطفا گزینه یک رو باتوجه به پاسخنامه توضیح بدید.
@دهم @یازدهم @دوازدهم @دانش-آموزان-آلاء @تجربیا
سیناپس حرکتی
-
درود بر شما دوستان کوشا و مهربان،
اندر حکایات زیست شناسی آورده اند که:
در انعکاس عقب کشیدن دست، تغییر پتانسیل الکتریکی غشای یاخته های ماهیچه سه سر بازو، قابل انتظار نیست.این قابل قبول که در سیناپسی که پایانه آکسون نورون حرکتی با سه سر بازو تشکیل میده ناقل عصبی آزاد نمیشه (چون یاخته پس سیناپسی یک یاخته عصبی نیست) و پتانسیل الکتریکی در یاخته های ماهیچه ای محل سیناپس تغییر نمیکنه (چون ظاهرا این اتفاق فقط در یاخته های عصبی وجود داره یعنی پتانسیل عمل و آرامش) اما سوال اینجاست که ماهیچه هدف چگونه پیام رو دریافت میکنه و واکنش نشون میده؟
-
Mohammad Afrashteh در سیناپس حرکتی گفته است:
درود بر شما دوستان کوشا و مهربان،
اندر حکایات زیست شناسی آورده اند که:
در انعکاس عقب کشیدن دست، تغییر پتانسیل الکتریکی غشای یاخته های ماهیچه سه سر بازو، قابل انتظار نیست.این قابل قبول که در سیناپسی که پایانه آکسون نورون حرکتی با سه سر بازو تشکیل میده ناقل عصبی آزاد نمیشه (چون یاخته پس سیناپسی یک یاخته عصبی نیست) و پتانسیل الکتریکی در یاخته های ماهیچه ای محل سیناپس تغییر نمیکنه (چون ظاهرا این اتفاق فقط در یاخته های عصبی وجود داره یعنی پتانسیل عمل و آرامش) اما سوال اینجاست که ماهیچه هدف چگونه پیام رو دریافت میکنه و واکنش نشون میده؟
یاخته های بدن همشون هم پتانسیل عمل رو دارن هم تو شرایطی تغییرش ماهیچه هم با همون تغییر پتانسیل غشا پیامو توی تمام سلول منتشر میکنه
-
Bio
بی سوادی هم بد دردیه. اینترنت رو چک کردم نوشته که هم در نورون ها هم در ماهیچه های قلبی هم در ماهیچه های اسکلتی پتانسیل عمل وجود داره همونطوری که شما نوشتین.
حتی نوشته ناقل عصبی میتونه به یک نورون دیگه یا یک یاخته ماهیچه ای یا حتی به یک یاخته غده ای متصل بشه!!! -
Mohammad Afrashteh
سلام
خب چون ماهیچه سه سر پیامی دریافت نمیکنه و ناقل عصبی روی گیرنده هاش قرار نمیگیره ، پس توی همون حالت استراحت باقی میمونه دیگهسلول های عصبی فقط پیام انقباض رو ب ماهیچه ها میرسونن؛ نه پیام استراحت
-
این پست پاک شده!
-
رها تابش در سیناپس حرکتی گفته است:
Mohammad Afrashteh
سلام
خب چون ماهیچه سه سر پیامی دریافت نمیکنه و ناقل عصبی روی گیرنده هاش قرار نمیگیره ، پس توی همون حالت استراحت باقی میمونه دیگهسلول های عصبی فقط پیام انقباض رو ب ماهیچه ها میرسونن؛ نه پیام استراحت
درود.
نورون رابط مربوطه که ناقل عصبی مهاری رو به نورون حرکتی مربوط به سه سر بازو میده یعنی باعث میشه تا در سیناپس نورون حرکتی و ماهیچه سه سر، دیگه تحریک کننده انقباض آزاد نشه و در واقع به این ترتیب سه سر از حالت انقباض به حالت استراحت بره. تا اینجا ممنون خیلی باعث شدی ذهنم باز بشه به قضیه. اما مسئله اینه که همین قضیه باعث میشه که سه سر از پتانسیل عمل به پتانسیل آرامش تغییر وضعیت بده که این خود تغییر پتانسیل الکتریکی هست! -
Mohammad Afrashteh در سیناپس حرکتی گفته است:
Bio
بی سوادی هم بد دردیه. اینترنت رو چک کردم نوشته که هم در نورون ها هم در ماهیچه های قلبی هم در ماهیچه های اسکلتی پتانسیل عمل وجود داره همونطوری که شما نوشتین.
حتی نوشته ناقل عصبی میتونه به یک نورون دیگه یا یک یاخته ماهیچه ای یا حتی به یک یاخته غده ای متصل بشه!!!فداسرت
کل سلول ها تو حالت عادیشون پتانسیل آرامش دارن و بعضیا میتونن تغییرش هم بدن توی سیناپس غیرفعال که هیچ ولی توی سیناپس مخکهاری با ورود یون کلر پتانسیل غشا منفی ترم میشه -
Bio در سیناپس حرکتی گفته است:
Mohammad Afrashteh در سیناپس حرکتی گفته است:
Bio
بی سوادی هم بد دردیه. اینترنت رو چک کردم نوشته که هم در نورون ها هم در ماهیچه های قلبی هم در ماهیچه های اسکلتی پتانسیل عمل وجود داره همونطوری که شما نوشتین.
حتی نوشته ناقل عصبی میتونه به یک نورون دیگه یا یک یاخته ماهیچه ای یا حتی به یک یاخته غده ای متصل بشه!!!فداسرت
کل سلول ها تو حالت عادیشون پتانسیل آرامش دارن و بعضیا میتونن تغییرش هم بدن توی سیناپس غیرفعال که هیچ ولی توی سیناپس مخکهاری با ورود یون کلر پتانسیل غشا منفی ترم میشهدقیقا
تو فیزیک گفته تموم سلولای بدن فعالیت الکتریکی دارن
ولی یه سریشون ثابته و یه سریشون تغییر پیدا میکنه -
Mohammad Afrashteh
اخه مگه قبل از انعکاس ماهیچه ی سه سر در حال انقباض بوده که بخاد بره ب حالت استراحت
ب نظرم ماهیچه سه سر در حالت استراحت بوده و در طی انعکاس هم در حالت استراحت باقی میمونه
حالا نمیدونم درست فکر میکنم یا نه -
رها تابش در سیناپس حرکتی گفته است:
Mohammad Afrashteh
اخه مگه قبل از انعکاس ماهیچه ی سه سر در حال انقباض بوده که بخاد بره ب حالت استراحت
ب نظرم ماهیچه سه سر در حالت استراحت بوده و در طی انعکاس هم در حالت استراحت باقی میمونه
حالا نمیدونم درست فکر میکنم یا نهیعنی کلا استراحت؟ پس واسه چی آفریده شده؟! نه عزیز وقتی دست بازه و استخوان بازو و زند زبرین و زیرین در یک راستا هستن ماهیچه سه سر در حالت انقباضه ...
-
Mohammad Afrashteh یعنی شما میگی که سیناپس نورون حرکتی با ماهیچه ی پشت بازو غیر فعال نیست و ناقل عصبی ازاد میشه و پتانسیل سلول ماهیچه ای پشت بازو تغییر میکنه
درسته؟ -
بله دقیقا اونجوریه. البته قبل از انعکاس و وقتی که دست بازه که به تبع اون ماهیچه سه سر در حال انقباضه. اما وقتی انعکاس اتفاق میفته (از لحظه ای که شروع میشه و در حین اتفاق) چون نورون رابط ناقل عصبی مهاری برای نورون حرکتی سه سر آزاد میکنه در نتیجه در سیناپس نورون حرکتی و سه سر، دیگه ناقل عصبی ازاد نمیشه (حالت سیناپس غیرفعال) که نتیجش به حالت استراحت درآمدن ماهیچه سه سر است.
-
Mohammad Afrashteh
خب ببینید طبق جمله ای ک تو صفحه ی 49 کتاب یازدهم اورده شده ، وقتی که هیچ پیام عصبی ای به سلول ماهیچه ای ارسال نشه _ برای انقباض اون ماهیچه_ این خود به خود به این معنی هست که اون ماهیچه باید به حالت استراحت بره ؛ طبق جمله ی کتاب ،زمانی که پیامی ب ماهیچه ارسال نشه اونوقت یون های کلسیم ب شبکه اندوپلاسمی برمیگردن و اون موقع هست که دیگه ماهیچه تا زمانی که پیام انقباض براش ارسال نشه تو حالت استراحت باقی میمونه
پس علت اینکه ماهیچه ی سه سر توی انعکاس عقب کشیدن دست تو حالت استراحته اینه که : ناقل عصبی روی سلولش قرار نگرفته و در نتیجه پیام انقباضی به سمتش نیومده و اگر هم قبلش تو انقباض بوده چون پیام عصبی توقف یافته پس یونهای کلسیمش برمیگردن و میره ب حالت استراحت و طبعا پتانسیل عملی هم در اون ایجاد نشده -
بله اینا همش درسته. اما طبق تصویر کتاب، در لحظه برخورد دست با جسم داغ، چون دست بازه پس حتما سه سر در حالت انقباضه و انعکاس از لحظه ای شروع میشه که دست به جسم داغ برخورد کنه که در این لحظه پتانسیل سه سر از عمل به آرامش تغییر پیدا میکنه.
حالا اینجور سوالا به نظر من سلیقه ایه. چون شاید طراح از حالت استراحت سه سر به بعد انعکاس رو در نظر میگیره اما یکی دیگه از حالت استراحت درآمدن سه سر رو هم جزو انعکاس درنظر میگیره. اما اون چیزی که مسلمه به نظر من دومی درسته چون وقتی دست داره به عقب کشیده میشه در زمان های مختلف انقباض سه سر یکسان نیست و داره به مرور زمان و هر چند سریع کم میشه. یعنی یه زمان هرچند خیلی کم طول میکشه تا سرهای میوزین از اکتین آزاد بشه و پتانسیل آرامش برقرار بشه و همه اینا یعنی تغییر پتانسیل. -
Mohammad Afrashteh درسته