کمککککک شیمی یازدهم فصل ۳

[Josey]

مثلا در یک گره رانویه پتانسیل عمل اتفاق میوفته چی باعث میشه در گره کناری پتانسیل عمل اتفاق بیوفته

عصب چیه

[Josey]

sarvin Piri

[Alireza Varamanzar]

Josey سلام
عصب ها رشته های درازی هستن که وظیفشون انتقال اطلاعات و پیام ها بین سیستم عصبی مرکزی و محیطیه و همچنین درون سیستم عصبی مرکزیه
یا به عبارت دیگه:
عصب ها حس رو از اندام ها به مغز منتقل میکنن و دستور حرکت رو از مغز به اندام ها میفرستن

منظورتون اینه که پتانسيل عمل چجوری اتفاق میفته؟؟

[Alzahra]

Josey

اختلاف پتانسیل در غشای نورون (سلول های عصبی )به ۲ صورت پتانسیل آرامش و پتانسیل عمل دیده می‌شود

[Alzahra]

@Alzahra-Daftar
در اصل منظور همون باز و بسته شدن کانال های دریچه دار هست که اگر به تصویری که فرستادم نگاه کنی متوجه‌ میشی به چه صورت هست

[Mr. Wick]

Josey نورونی که میلین داشته باشه خب گره رانویه هم داره و این گره های رانویه باعث میشن که پیام بصورت جهشی و سریع تر هدایت بشه در طول نورون چون در نقاطی که میلین هست نمیزارن پیام هدایت پیدا کنه برای همین پیام بصورت جهشی از طریق گره های رانویه ارسال میشه...ولی اگر نورون فاقد میلین باشه پیام بصورت نقطه ای هدایت میشه که کُند تر هستش.

تعریف عصب هم مجموعه از زائده های چند یاخته عصبی است...

[Farideh Khangah]

Josey سلام...امیدوارم حوصله کنی تا آخر بخونی... ببین بین 2 تا رشته ی عصبی با قطر یکسان و میلین دار نورونی که تعداد گره ی کمتری داره سریعتر پیام رو منتقل میکنه پس تعداد گره ها با سرعت پیام رابطه ی عکس دارن.. چرا؟!... چون کتاب میگه گره های رانویه پتانسیل عمل دارن پس میتونن پیام رو هدایت کنن.. هدایت پیام به صورت جهشی بین گره های رانویه اس حالا هریچ تعداد گره کمتر باشه سرعت بیشتره... یه مثال عامیانه میزنم برای درک بهتر.. در نظر بگیر که تو و دوستت دارین باهم یک مسیر یکسانی رو طی میکنین که از سرامیک پوشیده شده (سرامیک ها نقش گره های رانویه رو دارن) و قراره پاتون روی خط های مشخص شده نره(این خط ها میلین هستن) دوستت 6 تا خط و پنج تا سرامیک پیش روشه(سرامیک ها بزرگترن) ... تو 10 تا خط یا 9 تا سرامیک پیش روته(سرامیک ها کوچیکترن) اگه بخواین از روی اینا بپرین و بدوین برین به آخر شون به نظرت دوستت سریع تر میرسه یا تو؟!.. خب معلومه دوستت!!..چون تو باید با دقت بیشتری پاهات رو بزاری روی سرامیک ها و پاهات روی خط های مشخص شده نره و سرعتت کمتر میشه (این برای نورونی که گره ی رانویه بیشتری داره صدق میکنه) ...ولی دوستت داره روی سرامیک های بزرگتری با دقت کمتری پیش میره و سریع تر میرسه( اینم برای نورون هایی با گره های رانویه ی کمتری صدق میکنه)... پس اگه گره کمتر باشه جهش بیشتره و سرعت بیشتری رو داره و زمانش هم به تبع کمتره ..ای کاش امکان ویس وجود داشت اینجوری بهتر میتونستم توضیح بدم...امیدوارم فهمیده باشی.. موفق باشیسلام...امیدوارم حوصله کنی تا آخر بخونی... ببین بین 2 تا رشته ی عصبی با قطر یکسان و میلین دار نورونی که تعداد گره ی کمتری داره سریعتر پیام رو منتقل میکنه پس تعداد گره ها با سرعت پیام رابطه ی عکس دارن.. چرا؟!... چون کتاب میگه گره های رانویه پتانسیل عمل دارن پس میتونن پیام رو هدایت کنن.. هدایت پیام به صورت جهشی بین گره های رانویه اس حالا هریچ تعداد گره کمتر باشه سرعت بیشتره... یه مثال عامیانه میزنم برای درک بهتر.. در نظر بگیر که تو و دوستت دارین باهم یک مسیر یکسانی رو طی میکنین که از سرامیک پوشیده شده (سرامیک ها نقش گره های رانویه رو دارن) و قراره پاتون روی خط های مشخص شده نره(این خط ها میلین هستن) دوستت 6 تا خط و پنج تا سرامیک پیش روشه(سرامیک ها بزرگترن) ... تو 10 تا خط یا 9 تا سرامیک پیش روته(سرامیک ها کوچیکترن) اگه بخواین از روی اینا بپرین و بدوین برین به آخر شون به نظرت دوستت سریع تر میرسه یا تو؟!.. خب معلومه دوستت!!..چون تو باید با دقت بیشتری پاهات رو بزاری روی سرامیک ها و پاهات روی خط های مشخص شده نره و سرعتت کمتر میشه (این برای نورونی که گره ی رانویه بیشتری داره صدق میکنه) ...ولی دوستت داره روی سرامیک های بزرگتری با دقت کمتری پیش میره و سریع تر میرسه( اینم برای نورون هایی با گره های رانویه ی کمتری صدق میکنه)... پس اگه گره کمتر باشه جهش بیشتره و سرعت بیشتری رو داره و زمانش هم به تبع کمتره ..ای کاش امکان ویس وجود داشت اینجوری بهتر میتونستم توضیح بدم...امیدوارم فهمیده باشی.. موفق باشی:)

[Mr. Wick]

@Alzahra-Daftar یه سئوال دارم از مبحث گیرنده ها...
آیا تو قسمت درم مثل قسمت چربی ما گیرنده فشار داریم؟

[Alireza Varamanzar]

و اینکه پتانسیل عمل ناگهانی و کوتاهه و در محل تحریک(گره رانویه) هسن و بخاطر باز و بسته شدن کانال های دریچه دار هست و بقیه نکات.....

عاملی که باعث بسته شدن دریچه میشه به اصطلاح وابسته به ولتاژ میگن

[Alireza Varamanzar]

@Mr-Wick آره داره

[Josey]

Alireza Varamanzar سوال اولم اینه که
مثلا یک گیرنده فشاری رو فشار دادیم که باعث شد کانال دریچه دار سدیمی باز بشه و پتانسل.. ولی چه عاملی باعث میشه دریچه سدیمی در گره دوم و سوم و ... باز بشه ؟

(چه پدیده فیزیکی هست که این واکنش زنجیره ای رو در طول رشته هدایت میکنه)

[Alzahra]

@Mr-Wick
انتهای دندریت آزاد ~ گیرنده درد
انتهای دندریت درون غلاف پوششی از بافت پیوندی ~ گیرنده فشاری در پوست

[Alzahra]

Josey
عکسی که برات فرستادم نگاه کردی (دقیق)
وقتی گیرنده ای تحریک میشه :
اول کانال های یونی اش باز میشه
دوم تغییر پتانسیل الکتریکی میده
یعنی با تبدیل شدن پتانسیل آرامش به پتانسیل عمل پیام عصبی ایجاد و به همین صورت پیش می رود

[Josey]

@Alzahra-Daftar خب پیشرفتش رو بگو
پتانسیل عمل چطور به گره دوم هدایت میشه
کانال های سدیمی گره دوم تحت اثر چی باز میشه

من فیزیک یازدهم رو نخوندم بخاطر همین نمیدونم

[Alzahra]

Josey
تحت رسیدن پتانسیل عمل به گره قبل از خود و اختلاف پتانسیل ایجادی در دو گره مجاور
یادته کتاب میگفت پیام عصبی نقطه به نقطه پیش میره خب ، در حالت آرامش همه ی گره ها در آرامش اند اما همین که نقطه اول درش پتانسیل عمل رخ میده آنقدر ادامه پیدا میکنه تا از اون رشته خارج شه
یعنی یه همچین چیزی تو رشته عصبی که در پتانسیل عمل هست رخ میده
گره اول به گره دوم میگه = بیا بگیرش .دومی میگه چیکارش کنم . اولی میگه بده بقلی
😁😁😁 😂😂

[Alireza Varamanzar]

Josey
تو فیزیکیشو چیکار داری😂😂😂مفهومی یاد بگیر😂😂
اگه میخوای سیر تا پیاز پتانسیل عمل رو بهت توضیح بدم

[Josey]

Alireza Varamanzar تو حتی سوالم رو متوجه هم نشدی

[Alireza Varamanzar]

Josey عجب
منم گفتم اگه میخواین پتانسیل عمل رو به شما توضیح بدم و چرا پتانسیل توی گره رانویه رخ میده

[sarvin Piri]

Josey در فصل اول یازدهم خواهشا جواب بدید گفته است:

sarvin Piri

سلام .سوالتون چیه ؟

[sarvin Piri]

Josey در فصل اول یازدهم خواهشا جواب بدید گفته است:

مثلا در یک گره رانویه پتانسیل عمل اتفاق میوفته چی باعث میشه در گره کناری پتانسیل عمل اتفاق بیوفته

عصب چیه

عصب :به مجموع دندریت های بلند یا اکسونهای بلند یا دندریت و اکسونهای بلند که دورشون رو غلاف پیوندی فرا گرفته میگن عصب .

در مورد پتانسیل عمل به این نکته توجه کنین که خب چی باعث میشه جریان برق در طول یه سیم حرکت کنه .،؟پتانسیل عمل هم مثه جریان برقه .در طول رشته عصبی جاهایی که عایق هست پتانسیل عمل نداریم و جاهایی مثه گره رانویه که عایق نیست پتانسیل عمل داریم چون گره های رانویه عایق نیستن جریان به صورت گره به گره در طول نورون هدایت میشه .