حذف ادبیات کنکور ۱۴۰۲
-
@danial-hosseiny سلام انشالله خوب باشین🙏🏻،،، در کتاب های اموزش طرح تست ( کتاب های ریاضیشو مطالعه کردم بعضی دروس در بعضی کشور ها نیستن بعضی ها هم اضافه خوب یا اضافه بد هستن به هر حال کار ندارم ولی خلاصه هدفم این بود که بگم دارم در حد سطحی حرف میزنم و مطالعم کامل درباره طرح تست همه دروس نیست اما یک توزیع نرمال باید در همه جا رعایت بشه )
ولی لازمه اول هر تست یا مسئله که من هر دو رو برای راحتی تایپ میگم تست این هست که اون تست شبهه نداشته باشه و تست با قطعیت جواب داده بشه ،، یک مسئله دیگه هم هست اینکه چیزی به اسم ترکیبی در جاهای دیگه وجود نداره ، الان سخت ترین تست های هندسه که از کتاب های دایرة المعارف هم ورداری با محوریت یک موضوع هست یعنی مثلا تالس قطعا تا ته تهش تالس هست + محاسبات که پیش نیاز هر کاری هست اما متاسفانه مورد اول یعنی قطعیت داشتن در دروس عمومی ما مخصوصا مخصوصا در ادبیات اصلا اصلا رعایت نمیشه ،، من از شما داخل ادبیات چیزای زیادی یادگرفتم 🙏🏻حالا یا از سوال خودم یا از سوال دوستان ، اما واقعیت این هست مبحث قرابت که واقعاً سلیقه دخیله ، الان چرا در بعضی تست ها نظر من یا خیلی افراد دیگه اشتباه هست؟ نمیشه فقط گفت چون جواب این گزینه هست من دوست دارم برام اثبات بشه یعنی بتونه کامل ثابت کنه این گزینه میشه، حتی زیاد دیدیم که داخل تحلیل ها مثلا همین آزمون کانون استاد حسین خانی اعتراض هایی نسبت بهش داشتن،،، داخل آرایه هم چنین مواردی داشتیم،،، خب لغت قبول دارم تا حدی کم اشکال تر هست اما حتی مبحث املا هم متاسفانه گاهی هر دو معنی به جمله میشینه ولی طراح میگه این میشه ، خب هیچ دلیلی نیست که این بشه به جز این دلیل که نویسنده اصلی کتن اون رو ذکر کرده ،،، خب این یک سری مشکلات ادبیاتمون هست ، در زبان انگلیسی هم واقعیت همینه خیلی از دوستان حتی خودم گاهی تاپیک گذاشتیم گفتیم چرا این گزینه نشه؟؟ آیا جوابی گرفتیم؟؟ ایا اگر گزینه درست رو علامت نمیزدیم بقیه میتونن با قطعیت بگن؟ ،،، درس عربی تنها درسی هست که شبهه کمتری داره چون روند منطقی تری رو داره طی میکنه و واقعا هم عربی درسی هست که قواعد درست و بجایی داره به نظرم این که میگن عربی کاملترین زبان هست حقیقته ، دین و زندگی رو هم کاری ندارم🙏🏻
خب بخش دوم طرح تست گفتم واژه ترکیبی در واقعیت نباید باشه یعنی چی،،،،البته این روند در آزمون های رشته ریاضی واقعا خوب هست و رعایت میشد اما بچه های تجربی که کانون میدادن حتما دیدن سوالاتی رو که میومد احتمال رو با دنباله و با حد قاطی میکرد خب واقعا هدفت اینه ببینی دانش آموز کدوم رو بلده؟؟ احتمال یا دنباله یا حد الان واقعا هدفش چی بوده ؟؟نمیخواستم یک طرفه حرف بزنم و فقط از ادبیات بد بگم اما اما ریاضی رو اون توزیع نرمالش رو رعایت میکنن حتی در کانون تجربی ها و در هر آزمونی سوال بهتر هم میدادن اما ادبیات خیلی آزمون ها اصلا اینطوری نبود و شک بسیار زیادی بوجود میومد،، تا حدی که نفرات برتر ۰ میزدن میانگین نفرات برتر ادبیات معمولا خیلی خیلی پایین بوده دلیلش هم بلد نبودنش نیست دلیلش سلیقه شخص هست که ما باید باهاش وفق بخوریم در واقع در آزمون موسسات کسی خوب میزد که کلاسا و کتابای همون موسسه و طراح رو میخوند
جدا از همه این حرفا ما جایی هستیم که دیدبان شفافیت فلان فلان عدالت همون کسی که مثلا دلسوزی میکنه خودش دبیر ادبیات هست بعدش ازش نظر میخوان درباره حذف دروس عمومی،، خب چنین کاری مثل این هست از قاچاقچی ها درباره اینکه کارشونو ممنوع کنیم سوال کنیم
یک مورد دیگه اکثرا هم میدونیم ، مشکل هیچ کسی حذف ادبیات یا دروس عمومی از کنکور انسانی و ریاضی نیست ،، به نظرم اگر اعلام کنن دروس عمومی از رشته ریاضی و انسانی حدف میشه حتی به نظرم اگر اعلام کنن ادبیات و خیلی درس های دیگه از سوالات اختصاصی رسته انسانی هم حذف میشه بازم کمتر معلم های به ظاهر دلسوزی اعتراض کنن ، همه مشکلات با حذف این درس ها از کنکور تجربی هست چون وقتی قابلمه ای نباشه ته دیگی هم نیست
یک سوال دیگه 😅 من همیشه بین کلماتم ویرگول های زیادی به کار میبرم ایا بهشون دقت میکنی؟
Mr Unknown XD
ولی به نظر من همونقدر که مثلا زیست شناسی در سنجش افراد مختلف متقاضی رشته های تجربی مهمه ادبیات و زبان هم در تمایز دادن افراد نقش داره و هوش افراد رو می سنجه من به شخصه در طول دوران تحصیلی وقتی به افرادی برمیخوردم که ادبیاتشون خوبه بعدا متوجه میشدم باهوش ترم هستن
درمورد اینکه گفتید دبیر ادبیات مخالف حذف عمومی هاست خوب به نظرتون دبیری که اتفاقا گستره ی خیلی وسیع تری از اشعار رو میتونه تحلیل کنه و کتاب هایی هم نوشته که مطالبش چه برای امتحان نهایی چه کنکور چه افرادی که صرفا میخوان شعر بخونن قابل استفاده س از تدریس امتحان های ادبیات مدارس ناتوانه؟یا براش کاری داره چند تا کتاب برای امادگی امتحان نهایی تالیف کنه؟
و اینکه تصور کنید قرار باشه تاثیر عمومی ها به امتحانات نهایی محول شه اگه امتحانی باشه که مثل گذشته اکثریت نمرات خوبی ازش بگیرن پس داره چه چیزی رو می سنجه داره چه کسی رو از شخص دیگری متمایز میکنه؟
یا نه اگه قرار باشه سخت طرح شه کم کم برای تصحیح درستتر به سمت تستی شدن میره و باز هم چه فرقی داره با دفترچه ی عمومی سنجش جز اینکه اموزش و پرورش هم سهمی ازش داره؟! -
Mr Unknown XD
ولی به نظر من همونقدر که مثلا زیست شناسی در سنجش افراد مختلف متقاضی رشته های تجربی مهمه ادبیات و زبان هم در تمایز دادن افراد نقش داره و هوش افراد رو می سنجه من به شخصه در طول دوران تحصیلی وقتی به افرادی برمیخوردم که ادبیاتشون خوبه بعدا متوجه میشدم باهوش ترم هستن
درمورد اینکه گفتید دبیر ادبیات مخالف حذف عمومی هاست خوب به نظرتون دبیری که اتفاقا گستره ی خیلی وسیع تری از اشعار رو میتونه تحلیل کنه و کتاب هایی هم نوشته که مطالبش چه برای امتحان نهایی چه کنکور چه افرادی که صرفا میخوان شعر بخونن قابل استفاده س از تدریس امتحان های ادبیات مدارس ناتوانه؟یا براش کاری داره چند تا کتاب برای امادگی امتحان نهایی تالیف کنه؟
و اینکه تصور کنید قرار باشه تاثیر عمومی ها به امتحانات نهایی محول شه اگه امتحانی باشه که مثل گذشته اکثریت نمرات خوبی ازش بگیرن پس داره چه چیزی رو می سنجه داره چه کسی رو از شخص دیگری متمایز میکنه؟
یا نه اگه قرار باشه سخت طرح شه کم کم برای تصحیح درستتر به سمت تستی شدن میره و باز هم چه فرقی داره با دفترچه ی عمومی سنجش جز اینکه اموزش و پرورش هم سهمی ازش داره؟!Nila YS سلام و خسته نباشید، در مورد شکل دادن به شخصیت و اینا به نظرم متن بعدی رو نخوندین، قرار نیست ادبیات کامل از ایران حذف بشه صرفا حذف از کنکوره، اگر کسی میخواد شخصیت بندیش اوکی باشه میتونه در این ۱۲ سال که این درس رو خوند شخصیتش شکل بگیره البته اگر واقعا ارتباطی بین این درس و شخصیت وجود داشته باشه ،،،،،
در مورد دبیر ادبیات که گفتین خب ایشون انسان هست باید رفع نیاز کنه و درآمد زایی داشته باشه منم نگفتم کتاب ننویسه اتفاقا کتاب های اون شخصی که داخل متن تقریبا مستقیم بهش اشاره کردم خیلی کتاب های خوبی هست خود این فرد تا حدی درست خوندن و فهمیدن شعر رو یاد داد ، و من ازشون متشکرم ، من حالا که در حدی یاد گرفتم شعر رو بخونم ایا حق ندارم برداشت خودم رو داشته باشم؟؟ حتما باید با سلیقه ایشون هماهنگ بشم؟؟ ،، من هیچجای متنم به کار
کردن و نکردن دبیر های کنکور کاری نداشتم اونا هم باید رفع نیاز کنن و کتاب بنویسن یا تدریس کنن کاملا منطقیه که کتاب جدید بنویسن 👏🏻👏🏻
در مورد معدل خب هیچ چی بار اول معلوم نیست نمیشه زود قضاوت کرد ولی به نظرم براش فکر شده نباید نسبت به همه چی بد بین بود،،،،
در مورد سخت شدن و تستی شدن ، این دو کلمه هماهنگ نیستن،، لزوما سخت بودن به معنای تستی بودن نیست اون کسی که درس رو به صورت تشریحی بلد باشه تست هم جلوش بذاری مشکل نداره ولی برعکسش مشکل داره (البته اگر تستی نباشه که نیاز به دانستن سلیقه طراح داره)
البته یاد داشتم تشریحی به معنای بلد بودن تمرینات امتحان نهایی سال های اخیر نیست،، به معنای این هست که تمرین رو بلد باشه حل کنه چه با گزینه چه بی گزینه -
دروس تخصصی اثر بیشتر در کل دارند و اولویت هستند
-
@danial-hosseiny سلام انشالله خوب باشین🙏🏻،،، در کتاب های اموزش طرح تست ( کتاب های ریاضیشو مطالعه کردم بعضی دروس در بعضی کشور ها نیستن بعضی ها هم اضافه خوب یا اضافه بد هستن به هر حال کار ندارم ولی خلاصه هدفم این بود که بگم دارم در حد سطحی حرف میزنم و مطالعم کامل درباره طرح تست همه دروس نیست اما یک توزیع نرمال باید در همه جا رعایت بشه )
ولی لازمه اول هر تست یا مسئله که من هر دو رو برای راحتی تایپ میگم تست این هست که اون تست شبهه نداشته باشه و تست با قطعیت جواب داده بشه ،، یک مسئله دیگه هم هست اینکه چیزی به اسم ترکیبی در جاهای دیگه وجود نداره ، الان سخت ترین تست های هندسه که از کتاب های دایرة المعارف هم ورداری با محوریت یک موضوع هست یعنی مثلا تالس قطعا تا ته تهش تالس هست + محاسبات که پیش نیاز هر کاری هست اما متاسفانه مورد اول یعنی قطعیت داشتن در دروس عمومی ما مخصوصا مخصوصا در ادبیات اصلا اصلا رعایت نمیشه ،، من از شما داخل ادبیات چیزای زیادی یادگرفتم 🙏🏻حالا یا از سوال خودم یا از سوال دوستان ، اما واقعیت این هست مبحث قرابت که واقعاً سلیقه دخیله ، الان چرا در بعضی تست ها نظر من یا خیلی افراد دیگه اشتباه هست؟ نمیشه فقط گفت چون جواب این گزینه هست من دوست دارم برام اثبات بشه یعنی بتونه کامل ثابت کنه این گزینه میشه، حتی زیاد دیدیم که داخل تحلیل ها مثلا همین آزمون کانون استاد حسین خانی اعتراض هایی نسبت بهش داشتن،،، داخل آرایه هم چنین مواردی داشتیم،،، خب لغت قبول دارم تا حدی کم اشکال تر هست اما حتی مبحث املا هم متاسفانه گاهی هر دو معنی به جمله میشینه ولی طراح میگه این میشه ، خب هیچ دلیلی نیست که این بشه به جز این دلیل که نویسنده اصلی کتن اون رو ذکر کرده ،،، خب این یک سری مشکلات ادبیاتمون هست ، در زبان انگلیسی هم واقعیت همینه خیلی از دوستان حتی خودم گاهی تاپیک گذاشتیم گفتیم چرا این گزینه نشه؟؟ آیا جوابی گرفتیم؟؟ ایا اگر گزینه درست رو علامت نمیزدیم بقیه میتونن با قطعیت بگن؟ ،،، درس عربی تنها درسی هست که شبهه کمتری داره چون روند منطقی تری رو داره طی میکنه و واقعا هم عربی درسی هست که قواعد درست و بجایی داره به نظرم این که میگن عربی کاملترین زبان هست حقیقته ، دین و زندگی رو هم کاری ندارم🙏🏻
خب بخش دوم طرح تست گفتم واژه ترکیبی در واقعیت نباید باشه یعنی چی،،،،البته این روند در آزمون های رشته ریاضی واقعا خوب هست و رعایت میشد اما بچه های تجربی که کانون میدادن حتما دیدن سوالاتی رو که میومد احتمال رو با دنباله و با حد قاطی میکرد خب واقعا هدفت اینه ببینی دانش آموز کدوم رو بلده؟؟ احتمال یا دنباله یا حد الان واقعا هدفش چی بوده ؟؟نمیخواستم یک طرفه حرف بزنم و فقط از ادبیات بد بگم اما اما ریاضی رو اون توزیع نرمالش رو رعایت میکنن حتی در کانون تجربی ها و در هر آزمونی سوال بهتر هم میدادن اما ادبیات خیلی آزمون ها اصلا اینطوری نبود و شک بسیار زیادی بوجود میومد،، تا حدی که نفرات برتر ۰ میزدن میانگین نفرات برتر ادبیات معمولا خیلی خیلی پایین بوده دلیلش هم بلد نبودنش نیست دلیلش سلیقه شخص هست که ما باید باهاش وفق بخوریم در واقع در آزمون موسسات کسی خوب میزد که کلاسا و کتابای همون موسسه و طراح رو میخوند
جدا از همه این حرفا ما جایی هستیم که دیدبان شفافیت فلان فلان عدالت همون کسی که مثلا دلسوزی میکنه خودش دبیر ادبیات هست بعدش ازش نظر میخوان درباره حذف دروس عمومی،، خب چنین کاری مثل این هست از قاچاقچی ها درباره اینکه کارشونو ممنوع کنیم سوال کنیم
یک مورد دیگه اکثرا هم میدونیم ، مشکل هیچ کسی حذف ادبیات یا دروس عمومی از کنکور انسانی و ریاضی نیست ،، به نظرم اگر اعلام کنن دروس عمومی از رشته ریاضی و انسانی حدف میشه حتی به نظرم اگر اعلام کنن ادبیات و خیلی درس های دیگه از سوالات اختصاصی رسته انسانی هم حذف میشه بازم کمتر معلم های به ظاهر دلسوزی اعتراض کنن ، همه مشکلات با حذف این درس ها از کنکور تجربی هست چون وقتی قابلمه ای نباشه ته دیگی هم نیست
یک سوال دیگه 😅 من همیشه بین کلماتم ویرگول های زیادی به کار میبرم ایا بهشون دقت میکنی؟
Mr Unknown XD
پیامت با تایپ بزرگه. نمیتونم بخونم. چشمام درد میگیره. لطفا کوچیک بنویس تا صحبت کنیم♥ -
Mr Unknown XD دوست عزیز من با روند مقالات علمی تا حدودی اشنا هست و میتونم به جرعت بگم به جز املا و معنی واژه گان هیچکدوم از چیز هایی که تو ادبیات سه سال دبیرستان میخونیم هیچکدومش در رشته های علوم تجربی و ریاضی بدر نمیخوه ودر رشته های مرتبط با ادبیات کاربرد داشته باشه دقت کرده باشید در کتاب زیست شناسی که یک متن علمی هست(با درستی و نادرستی مطالبش کاری ندارم) از هیچ یک از ارایه ای ادبی و نکات دستوری زبان فارسی استفاده نمیشه
@محمد-امین-صفوی
اگر ادبیات خوبی نداشته باشی، چجوری یک مسئلهٔ ریاضی رو میفهمی؟
وقتی نمیدونی محیط و محاط یعنی چی چگونه ریاضی رو میفهمی؟ -
@danial-hosseiny
خب ی باری از روی دوش بچه های کنکوری کم میشه اونم ادبیات که یک بحث مهارتی هست و باید روی مباحث مختلف خیلی وقت گذاشت و تمرین کرد و این میتونه مزیتش باشه اما عیبش میتونه این باشه که توی زندگی الان ما مردم به خاطر کارها و مشغله های روزمره شون اصلا شعر نمیخونن و شاعرهای قدیم خودشون رو فقط به اسم می شناسن و یا حتی نمی شناسن و حتی با قوانین و دستورات و اصطلاحات زبان خودشون هم آشنا نیستند
اما خوب ادبیات کنکور باعث میشه ما کلی بیت شعر بخونیم با کلی شاعر و کتاب هاشون آشنا بشیم کلی دستور قواعد آرایه و کلاً زبان خودمون رو بشناسیم اگه ما زبان خودمون رو نشناسیم واقعاً چه مشکلی می تونه در آینده پیش بیاد!؟ قطعا رو ب انقراض میره ب نظرم
حالا شاید یکی بگه که خوب ادبیات از کنکور حذف بشه ولی ما خودمون میریم ادبیات و زبان خودمون رو میشناسیم و در موردش میخونیم و تحقیق می کنیم ولی خب این برای همه افراد صدق نمی کنه مثلا من به شخصه اگه ادبیات کنکور نبود هیچ وقت نمی خوندمش@soniaaa
حرفت درسته سونیا... بحث فرهنگی قضیه رو کاری ندارم.
فرهنگ که روی هواس.
در حیطهٔ درسی چه مسائلی ایجاد میشه. -
Mr Unknown XD
پیامت با تایپ بزرگه. نمیتونم بخونم. چشمام درد میگیره. لطفا کوچیک بنویس تا صحبت کنیم♥@danial-hosseiny سلام خوبین؟ 😂 آقا بخدا دستی بزرگ نمینویسم خود گوشی اینطوری میکنه گاهی یک لحظه لگ میزنه همرو بزرگ و کوچیک مینویسه😂 ، چشم شب تایپش میکنم 🙏🏻
-
@محمد-امین-صفوی
اگر ادبیات خوبی نداشته باشی، چجوری یک مسئلهٔ ریاضی رو میفهمی؟
وقتی نمیدونی محیط و محاط یعنی چی چگونه ریاضی رو میفهمی؟@danial-hosseiny
سلام
ادمی که دوازده سال ادبیات خونده و توی این ۱۲سال فرق محیط و محاط رو متوجه نشده بهتره کنکور شرکت نکنه:)))
در ثانی قرار نیست که کلا دوس عمومی پودر بشن برن هوا قراره خونده بشن امتحان هم ازشون گرفته بشه صرفا قراره از یک آزمون حذف بشن
ازمونی که انرژی اولیه داوطلبان صرف دروسی میشد که ضریب پاینی داشت و عملا بیهوده بودن دکتری که زیستش ریاضیش۴۰ بوده مهندسی که فیزیکش۳۰ بوده ولی صرفا چون عمومیاش۸۰ بوده قبول شده نمیتونه گزینه خوبی برای اینکار باشه:)
اگر حذف بشن ساعتی که یک داوطلب در جلسه میشینه و کلی انرژی صرف میکنه کمتر میشه و مطمئنا توانش رو بهتر میشه شناخت....میتونید نظر سنجی کنید خیلیا به درس شیمی یا فیزیک میرسیدن دیگه خسته بودن و نمیتونستن تمام خودشونو در اون درس نشون بدن....
احتمالا بگین فردی که نمیتونه چن ساعت توی یک امتحان بشینه و تمرکز داشته باشه نمیتونه دکتر،مهندس معلم و یا...خوبی باشه ولی اون فرد فقط یک دانش آموزه ۱۸ساله هست که قراره توی۲۴_۵سالگیش شاغل بشه پس مسلما این نوع مسائل رو در طول این چند سال باهاش اشنا میشه لزومی نداره در این دوره تحت فشار باشهادما همیشه نسبت به تغییرات واکنش دادن حتی زمانی که کنکور تشریحی تستی شد صرفا تستی....میتونید از کنکوریای اون سال ها بپرسید که چقد از این تغییر ترس و اضطراب داشتن
-
@danial-hosseiny سلام خوبین؟ 😂 آقا بخدا دستی بزرگ نمینویسم خود گوشی اینطوری میکنه گاهی یک لحظه لگ میزنه همرو بزرگ و کوچیک مینویسه😂 ، چشم شب تایپش میکنم 🙏🏻
Mr Unknown XD
از «---» استفاده نکنید
از این__ استفاده کنید -
Mr Unknown XD
از «---» استفاده نکنید
از این__ استفاده کنید@soniaaa عه نمیدونستم خیلی ممنون🙏🏻
-
@soniaaa عه نمیدونستم خیلی ممنون🙏🏻
Mr Unknown XD
خواهش میکنم 🙏🏻 -
@danial-hosseiny
سلام
ادمی که دوازده سال ادبیات خونده و توی این ۱۲سال فرق محیط و محاط رو متوجه نشده بهتره کنکور شرکت نکنه:)))
در ثانی قرار نیست که کلا دوس عمومی پودر بشن برن هوا قراره خونده بشن امتحان هم ازشون گرفته بشه صرفا قراره از یک آزمون حذف بشن
ازمونی که انرژی اولیه داوطلبان صرف دروسی میشد که ضریب پاینی داشت و عملا بیهوده بودن دکتری که زیستش ریاضیش۴۰ بوده مهندسی که فیزیکش۳۰ بوده ولی صرفا چون عمومیاش۸۰ بوده قبول شده نمیتونه گزینه خوبی برای اینکار باشه:)
اگر حذف بشن ساعتی که یک داوطلب در جلسه میشینه و کلی انرژی صرف میکنه کمتر میشه و مطمئنا توانش رو بهتر میشه شناخت....میتونید نظر سنجی کنید خیلیا به درس شیمی یا فیزیک میرسیدن دیگه خسته بودن و نمیتونستن تمام خودشونو در اون درس نشون بدن....
احتمالا بگین فردی که نمیتونه چن ساعت توی یک امتحان بشینه و تمرکز داشته باشه نمیتونه دکتر،مهندس معلم و یا...خوبی باشه ولی اون فرد فقط یک دانش آموزه ۱۸ساله هست که قراره توی۲۴_۵سالگیش شاغل بشه پس مسلما این نوع مسائل رو در طول این چند سال باهاش اشنا میشه لزومی نداره در این دوره تحت فشار باشهادما همیشه نسبت به تغییرات واکنش دادن حتی زمانی که کنکور تشریحی تستی شد صرفا تستی....میتونید از کنکوریای اون سال ها بپرسید که چقد از این تغییر ترس و اضطراب داشتن
Mahan Xodayi 2
میتونی پیامی که من نوشتم رو بخونی و ببینی در واکنش به چه جملهای بوده و آیا جواب تو ارتباطی با بحثی که من مطرح کردم داره یا نداره...
منم از آسمون نیوفتادم...
همهٔ اینها رو میدونم... برای همین پرسیدم که اینجا بحثی مطرح بشه.
که خب نشد...
مشکلی هم نیست.من «دنیا» را در نامم جای دادهام
-
Mahan Xodayi 2
میتونی پیامی که من نوشتم رو بخونی و ببینی در واکنش به چه جملهای بوده و آیا جواب تو ارتباطی با بحثی که من مطرح کردم داره یا نداره...
منم از آسمون نیوفتادم...
همهٔ اینها رو میدونم... برای همین پرسیدم که اینجا بحثی مطرح بشه.
که خب نشد...
مشکلی هم نیست.@danial-hosseiny پیرو همون بحث بود وگرنه منظورم شخص شما نبود....
