جزوه

[Amirbernosi]

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

برادر من وقتی که نمودار صاف میشه ینی پتانسیلی نداره سلول وقتی که هم که پتانسیل نداره دیگه ورود و خروچی نداریم

دکتر؟؟؟؟؟؟؟
خودتم میدونی پمپ داره وارد میکنه و خارج میکنه
ولی چون فعالیتش بیشتر شده
با فعالیت دریچه دار پتاسیمی یکسان میشه
در واقع همون تعادل شیمی خودمون در سطح ظاهری ایستا ولی در سطح مولکولی پویا هستش

فعالیت پمپ بعد از عطف بیشتر میشه! اصن چرا یهو اینطوری نمودار میاد بالا! ؟ در حالت عادی که ورود و خروچ داریم! ولی وقتی که این ورودو خروچ بیشتر میشه یه آن توسط بازشدن دریچه های کانالی، اینطوری نمودار میادش بالا!

پمپ در حین این مراحل هم فعالی داشته
ولی بعد عطف بیشتر میشه
یعنی اصلا تو خود عطف بیشتر میشه که باعث میشه فعالیت فعالیت کانال های دریچه دار پتاسیمی رو خنثی کنه
والا من نظرم همینه
: /

بله فعالیت داره ولی ربطی به نمودار نداره اون طوری باشه باید فعالیت کانالای باز هم در نظر بگیریم!! نمودار فقط مربوط به فعالیت دریچه های کانالیه

[یه زمانی آلایی]

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

برادر من وقتی که نمودار صاف میشه ینی پتانسیلی نداره سلول وقتی که هم که پتانسیل نداره دیگه ورود و خروچی نداریم

دکتر؟؟؟؟؟؟؟
خودتم میدونی پمپ داره وارد میکنه و خارج میکنه
ولی چون فعالیتش بیشتر شده
با فعالیت دریچه دار پتاسیمی یکسان میشه
در واقع همون تعادل شیمی خودمون در سطح ظاهری ایستا ولی در سطح مولکولی پویا هستش

فعالیت پمپ بعد از عطف بیشتر میشه! اصن چرا یهو اینطوری نمودار میاد بالا! ؟ در حالت عادی که ورود و خروچ داریم! ولی وقتی که این ورودو خروچ بیشتر میشه یه آن توسط بازشدن دریچه های کانالی، اینطوری نمودار میادش بالا!

پمپ در حین این مراحل هم فعالی داشته
ولی بعد عطف بیشتر میشه
یعنی اصلا تو خود عطف بیشتر میشه که باعث میشه فعالیت فعالیت کانال های دریچه دار پتاسیمی رو خنثی کنه
والا من نظرم همینه
: /

پمپ درسطح کل پتانسیل عمل فعالیت داشته دلیلشم اینه که خط آخر نوشته فعالیت "بیشتر" پمپ بعد از پتاسیل عمل سبب میشود که.....
پس حتما فعالیت داشته به طور کلی که بعدازعمل بیشترشده....

[javad-mahdizadeh]

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

javad-mahdizadeh در زیست خوانی!! گفته است:

برادر من وقتی که نمودار صاف میشه ینی پتانسیلی نداره سلول وقتی که هم که پتانسیل نداره دیگه ورود و خروچی نداریم

دکتر؟؟؟؟؟؟؟
خودتم میدونی پمپ داره وارد میکنه و خارج میکنه
ولی چون فعالیتش بیشتر شده
با فعالیت دریچه دار پتاسیمی یکسان میشه
در واقع همون تعادل شیمی خودمون در سطح ظاهری ایستا ولی در سطح مولکولی پویا هستش

فعالیت پمپ بعد از عطف بیشتر میشه! اصن چرا یهو اینطوری نمودار میاد بالا! ؟ در حالت عادی که ورود و خروچ داریم! ولی وقتی که این ورودو خروچ بیشتر میشه یه آن توسط بازشدن دریچه های کانالی، اینطوری نمودار میادش بالا!

پمپ در حین این مراحل هم فعالی داشته
ولی بعد عطف بیشتر میشه
یعنی اصلا تو خود عطف بیشتر میشه که باعث میشه فعالیت فعالیت کانال های دریچه دار پتاسیمی رو خنثی کنه
والا من نظرم همینه
: /

بله فعالیت داره ولی ربطی به نمودار نداره اون طوری باشه باید فعالیت کانالای باز هم در نظر بگیریم!! نمودار فقط مربوط به فعالیت دریچه های کانالیه

نه نه خود کتاب گفته منحنی تغییر پتانسیل غشا
علت اینکه همیشه باز ها رو در نظر نمیگیریم اینه که
مثل مواد جامد و مایع خالص تو ثابت تعادل
اینا توی این منحنی نقش دارند ولی تاثیری ندارند
چون همون کار ثابت خودشون رو میکنند یعنی مثلا هر دقیقه یه دونه سدیم وارد میکنه و یه دونه پتاسیم خارج میکنه مثال گفتم
این براش فرقی نداره سلول پر از سدیم باشه یا خالی باشه
کارش رو میکنه
یه کار ثابت
و حتی پمپ رو هم در نظر نمیگیریم چون فعالیتش ثابته مگر اینکه وقتی فعالیتش بیشتر بشه
اون موقع معادله اش فرق داره مثلا قبلا تو هر دقیقه 5 تا خارج میکرد الان تو هر سی ثاینه خارج میکنه پس فعالیتش بیشتر شد
از فیزیک و شیمی کمک گرفتم
: /

[Dr.Lila]

این پست پاک شده!

[Dr.Lila]

این پست پاک شده!

[Dr.Lila]

@ata1214

[Dr.Lila]

@ata1214 سوال ۱۹و ۲۱میگفتم

[Dr.Lila]

@ata1214 منظور از ترکیب مشابه یعنی هر دو نشاسته یا گلیکوژن ک اینجوری اشتباه !!!تحلیل درسته؟؟؟منظور از سنتزم نگرفتم چی

[انتزاع]

@dr-lila
سنتز آبدهی عکس هیدرولیز و همونطوری که از اسمش پیداست آب تولید می‌کنه نه مصرف...

[Amirbernosi]

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

سلام

در مورد واکوئل داشتن یا نداشتن قارچ ها نظرتون رو بگید لطفا : )
ممنون

@Dr-Bernosi

درود
نرسیدم ولی فک کنم حداقل واکوئل گوارشی رو دارن

[Amirbernosi]

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

سلام

در مورد واکوئل داشتن یا نداشتن قارچ ها نظرتون رو بگید لطفا : )
ممنون

@Dr-Bernosi

درود
نرسیدم ولی فک کنم حداقل واکوئل گوارشی رو دارن

نه گوارشی رو مطمئنم ندارن
چون قارچ گوارش برون سلولی داره

مرکزی یا ضربان دار

در ضمن واکوئل یک لیزوزوم بزرگ است --- صفحه 30 زیست 1 !!!!

مانندش هست خودش نیست! یکمی پیشرفته تره!

[Amirbernosi]

پس اونطوری دیگه ندارن :|

[Amirbernosi]

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

سلام

در مورد واکوئل داشتن یا نداشتن قارچ ها نظرتون رو بگید لطفا : )
ممنون

@Dr-Bernosi

درود
نرسیدم ولی فک کنم حداقل واکوئل گوارشی رو دارن

نه گوارشی رو مطمئنم ندارن
چون قارچ گوارش برون سلولی داره

مرکزی یا ضربان دار

در ضمن واکوئل یک لیزوزوم بزرگ است --- صفحه 30 زیست 1 !!!!

خب لیزوزم دارن که لیزوزومشون بدرد نمیخوره برای گوارش؟

[Amirbernosi]

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi

ببینید

چون گروارش برون سلولی دارن
واکوئل غذایی و به تبع اون واکوئل گوارشی رو ندارن

اما گوارش درون سلولی باید اصولا داشته باشن ( اندامک های پیر و فرسوده ) سند ندارم از کتاب از منطق! حکم کردم
خوب الان برای گوارش درون سلولی یا مثل گیاهان واکوئل مرکزی دارن که کتاب گفته میشه یه لیزوزوم بزرگ در نظر گرفت
یا مثل جانور ها لیزوزوم دارن

در مورد وجود یا عدم ضربان دار هم هیچ تحلیلی ندارم
اینم تحلیل خودم بود برای وجود یا عدم واکوئل مرکزی کتاب ندیدم تا الان چیزی

بنظر بنده لیزوزوم دارن! سندش هم فک کنم صفحه های 32 33 باشه که لیزوزوم رو توضیح میده که گفته شده بدون لیزوزم هیچ سلولی نمیتونه انزیمای گوارشی رو تو خودش داشته باشه

[Amirbernosi]

ایناهاش

[Amirbernosi]

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi

شاید واکوئل مرکزی دارن؟!!
مثل گیاهان

دقیقا مسئله اینه اگر بگیریم لیزوزومه پس کلا باید بگیم قارچ ها واکوئل ندارن
اما اگر بگیریم واکوئل دارن و گوارش درون سلولی هم بر عهده واکوئله طبق اون جمله میتونیم واکوئلم لیزوزوم بگیریم هم در گیاه هم در قارچ

چنین چیزی تو کتاب گفته نشده

[Amirbernosi]

اگه اشتباه نکنم! قلم چی تو ازمون پارسال لیزوزوم در نظر گرفته بود

[Amirbernosi]

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

@dr-bernosi در زیست خوانی!! گفته است:

ایناهاش

واسه همین باید واکوئل رو لیزوزوم بزرگ بگیریم...

فارق از قارچ

گیاهان لیزوزوم دارن یا نه؟
من برخی تست ها رو دیدم جوابش آره بوده چون واکوئل رو لیزوزوم میگیره
هم عکسی که شما فرستادین هم جمله ص 30

شکل ص 22 هم نوشته در بسیاری از گیاهان وجود ندارد...

بله که دارن! برخیشون البته! خود کتاب گفته

[Amirbernosi]

@ata1214 در زیست خوانی!! گفته است:

من حیث الموجوع
قارچ ها واکوئل دارن یا نه
در اینکه واکوئل غذایی و به تبع اون گوارشی ندارن شکی نست

در مورد ضربان دار یا مرکزی نتیجه ای گرفتید ما رم خبر کنید

اخه لزوی نداره که داشته باشن! واکوئل خیلی بزرگه! یه چیز کوچولو داشته باشن برای گوارش درون سلولیشون مناسب تره تا واکوئل بزرگ

[Amirbernosi]

زیاد درگیر نشین! چیزی که کتاب بهش اشاره نکرده رو زیاد بهش اهمیت ندین! من که خودم همچین عادتی دارم