گلبول سفید
-
سلام و وقت بخیر
یه سوال، ما میدونیم که همه گلبول های سفید توانایی دیاپدز دارن
اما آیا این درسته که بگیم همه گلبول های سفید قدرت تغییر شکل جهت عبور از دیواره رگ هارو دارن؟ چون آخه طبق متن کتاب نوتروفیل ها با دیاپدز تغییر شکل نداشتن یعنی کتاب حرفی از تغییر شکل نزد و فقط گفته که مونوسیت تغییر شکل میده و یا میشه ماکروفاژ یا سلول دندریتیمهسا استوار
سلام
وقتتون بخیر
امیدوارم حالتون خوب باشه
ببخشید به نظرم این جمله شما از لحاظ نگارش مشکل داره
یعنی گلبول سفید با خواست خودش شکلش رو تغییر نمیده وقتی میخواد از رگ عبور کنه شکلش تغییر میکنه خود به خودمن تنهای نکته خاصی که تونستم از این موضوع تو جزوه هام پیدا کنم همین بود و فکر نمیکنم استئنا خاصی داشته باشن که اون نخواد شکلش تغییر کنه
-
mahan smaili نگا ژنتیک که واسه همه یاخته های پیکری یکیه.(به جز گلبول قرمز بالغ که کلا ماده ژنتیکی نداره) پس این دلیل بر گلبول سفید بودن ماکروفاژ نیست.
وقتی هم سلولی تمایز پیدا میکنه، فقط شکل ش تغییر نمیکنه. بیان ژن هاش تغییر میکنه.(واسه همینه که مثلا پادتن ساز میتونه پادتن ترشح کنه، اما لنفسویت B نمیتونه.)
بیان ژن تغییر کنه، یاخته تغییر میکنه.این عکسی هم که فرستادی، نمیدونم مال کدوم منبعیه. اما هرچی هست از الان نخونش. چون ادامه خط گفته: ماکروفاژ ها داخل خون هستند
@پارسا-کریم-خانی سلام قبول دارم که ژن ها برا همه یکسانه و بیان ژن ها باعث فرق سلول ها میشه (فرق نورون با مونوسیت) ولی ژن ها و بیان ژن های مونوسیت و ماکروفاژ یکیه یا خیلی شبیه بهمه و فقط شکل مونوسیت فرق کرده که شده ماکروفاژ وگرنه ماهیتش گلبول سفیده به خاطر همین با حرف دومت مخالفم
-
mahan smaili والا استاد موقاری خیلی جاها اشتباه کرده(شاید از نظر علمی درست گفته باشه، اما توی کنکور و آزمون غلطه)
مثلا برای بیان ژن گفتن که: تا وقتی که پپسینوژن، تبدیل به پپسین نشه، نمیتونیم بگیم بیان ژن انجام شده.که این غلطه. بیان ژن، با تولید محصول(اگر نیاز باشه، ترشح)به اتمام میرسه. ربطی نداره که حالا پپسینوژن شده پپسین یا نه. مهم اینه ژن بیان شده
@پارسا-کریم-خانی بله منم با حرف استاد موافقم به خاطر اینکه محصول نهایی باید فعال باشه در اینجا
-
مهسا استوار چرا ماکروفاژ هم گلبول سفیده اونو قبول نداری ماستوسیت داخل بافت هم توانایی دیاپدز نداره و گلبول سفیده
mahan smaili mahan smaili سلام عصر بخیر
بنظرم دارین اشتباه میکنید حالا تست هاشم بزنید خودتون متوجه میشید که اصلا یه تیپ تست اینه که میخوان بهت بندازن ماکروفاژ و ماستوسیت و دارینه ای توی خونن و یا میگن دیاپدز میکنه و باید خط بکشی روش . پس مطمئن باش دیاپدز نمیکنن و طبق همین جمله کتاب که میگه همه گویچه های سفید توانایی دیاپدز دارن پس میتونیم بگیم اینا که ندارن پس گلبول سفیدم نیستن ... این رو کتاب میگه و کنکورم همینو میخواد .
خودتم داری میگی ماستوسیت دیاپدز نمیکنه خب ! پس دیگه گلبچل سفیدم نیست چون شرطش دیاپدز هست ...
-
@پارسا-کریم-خانی بله منم با حرف استاد موافقم به خاطر اینکه محصول نهایی باید فعال باشه در اینجا
mahan smaili شما بربد سوالات قلمچی، گزینه دو، ماز، کنکور و حرف های دبیر عای زیست شناسی رو بخونید، متوجه میشید که تبدیل شدن پپسینوژن به پپسین، اصلا جزء بیان ژن نیست.
پپسینوژن تولید شده؟ پس بیان صورت گرفته.
میگم حرف استاد موقاری اشتباه س، چون با متن کتاب در تناقض ئه.
متن کتاب: هرگاه اطلاعات ژنی در یک یاخته مورد استفاده قرار بگیرد، می گوییم آن ژن بیان شده.
-
@پارسا-کریم-خانی سلام قبول دارم که ژن ها برا همه یکسانه و بیان ژن ها باعث فرق سلول ها میشه (فرق نورون با مونوسیت) ولی ژن ها و بیان ژن های مونوسیت و ماکروفاژ یکیه یا خیلی شبیه بهمه و فقط شکل مونوسیت فرق کرده که شده ماکروفاژ وگرنه ماهیتش گلبول سفیده به خاطر همین با حرف دومت مخالفم
mahan smaili خیلی شبیه، یعنی متفاوت.
کتاب گفته: تراگذری از ویژگی های همه گلبول های سفید است.
حالا شما میگید ماکروفاژ با اینکه تراگذری نمیکنه، گلبول سفیده -
مهسا استوار
سلام
وقتتون بخیر
امیدوارم حالتون خوب باشه
ببخشید به نظرم این جمله شما از لحاظ نگارش مشکل داره
یعنی گلبول سفید با خواست خودش شکلش رو تغییر نمیده وقتی میخواد از رگ عبور کنه شکلش تغییر میکنه خود به خودمن تنهای نکته خاصی که تونستم از این موضوع تو جزوه هام پیدا کنم همین بود و فکر نمیکنم استئنا خاصی داشته باشن که اون نخواد شکلش تغییر کنه
@0Farzam0 الان تو این جزوه گفته گلبول سفید موقتا تغییر شکل میده، این الان یعنی بعد از عبور شکل اولیه اش رو پیدا میکنه؟ اگر اینطوری باشه پس بین مونوسیت و ماستوسیت تفاوت ایجاد میشه چون مونوسیت وفتی دیاپدز میکنه کلا تغییر میکنه و تبدیل به دوتا سلول دیگه میشه و موقتی نیست!
معتقدم سخته ولی نشد نداره... 🌱🌟
-
@0Farzam0 الان تو این جزوه گفته گلبول سفید موقتا تغییر شکل میده، این الان یعنی بعد از عبور شکل اولیه اش رو پیدا میکنه؟ اگر اینطوری باشه پس بین مونوسیت و ماستوسیت تفاوت ایجاد میشه چون مونوسیت وفتی دیاپدز میکنه کلا تغییر میکنه و تبدیل به دوتا سلول دیگه میشه و موقتی نیست!
مهسا استوار آره شکل اولیه اش پیدا میکنه
مثل یه موش که میخواد از جایی عبور کنه بعدش که عبور کرد مثل قبلش میشه دیگه ( مثال از این بهتر بسرم نزد
) -
@0Farzam0 الان تو این جزوه گفته گلبول سفید موقتا تغییر شکل میده، این الان یعنی بعد از عبور شکل اولیه اش رو پیدا میکنه؟ اگر اینطوری باشه پس بین مونوسیت و ماستوسیت تفاوت ایجاد میشه چون مونوسیت وفتی دیاپدز میکنه کلا تغییر میکنه و تبدیل به دوتا سلول دیگه میشه و موقتی نیست!
مهسا استوار در گلبول سفید گفته است:
@0Farzam0 الان تو این جزوه گفته گلبول سفید موقتا تغییر شکل میده، این الان یعنی بعد از عبور شکل اولیه اش رو پیدا میکنه؟ اگر اینطوری باشه پس بین مونوسیت و ماستوسیت تفاوت ایجاد میشه چون مونوسیت وفتی دیاپدز میکنه کلا تغییر میکنه و تبدیل به دوتا سلول دیگه میشه و موقتی نیست!
حس میکنم داریم تغییر ماهیت و تغییر شکل رو قاطی میکنیم
اقا بعد عبور از رگ شکلش دوباره برمیگرده به قبل و ماهیتش عوض میشه -
آقیون خانوما جنتلمنا
این بحث رو خاتمه بدین به پیر به پیغمبر هرکی دیاپدز کنه شکلش تعغیر میکنه ولی بعدش دوباره درست میشه جند بارم کتاب نشون داده این رو خب کتاب که نمیتونه برا همه نشون بده اینو میاد برا یکی نشون مید هبرا بقیم هست دیگهبترسید از آنچه نمیترسید( همین و بس) 🏴☠️🔱👑
-
آقیون خانوما جنتلمنا
این بحث رو خاتمه بدین به پیر به پیغمبر هرکی دیاپدز کنه شکلش تعغیر میکنه ولی بعدش دوباره درست میشه جند بارم کتاب نشون داده این رو خب کتاب که نمیتونه برا همه نشون بده اینو میاد برا یکی نشون مید هبرا بقیم هست دیگه -
آقیون خانوما جنتلمنا
این بحث رو خاتمه بدین به پیر به پیغمبر هرکی دیاپدز کنه شکلش تعغیر میکنه ولی بعدش دوباره درست میشه جند بارم کتاب نشون داده این رو خب کتاب که نمیتونه برا همه نشون بده اینو میاد برا یکی نشون مید هبرا بقیم هست دیگهRahman Aa منم نظرم همینه
جمع بندی: مونوسیت ها ها دیاپدز میکنه.
مراحل ش: از رگ که میخواد رد بشه، شکل ش تغییر میکنه.(مثل یه آدم چاق که میخواد از درب رد بشه، شکم ش رو میده داخل) بعد دوباره به شکل قبلی برمیگرده. بعد تمایز پیدا میکنه به ماکروفاژ و ماستوسیت.(یعنی هم تغییر شکل میده هم تغییر عملکرد)
ماکروفاژ گلبول سفید نیست. ماستوسیت هم همچنین. -
@0Farzam0 الان تو این جزوه گفته گلبول سفید موقتا تغییر شکل میده، این الان یعنی بعد از عبور شکل اولیه اش رو پیدا میکنه؟ اگر اینطوری باشه پس بین مونوسیت و ماستوسیت تفاوت ایجاد میشه چون مونوسیت وفتی دیاپدز میکنه کلا تغییر میکنه و تبدیل به دوتا سلول دیگه میشه و موقتی نیست!
مهسا استوار
دوست خوبم
مونوسیت هم مثل بقیه، وقتی دیاپدز میکنه تغییر شکل موقتی داره. بعد از خروج از مویرگ دوباره به شکل خود مونوسیت بر می گره و سپس تمایز پیدا می کنه. -
Rahman Aa منم نظرم همینه
جمع بندی: مونوسیت ها ها دیاپدز میکنه.
مراحل ش: از رگ که میخواد رد بشه، شکل ش تغییر میکنه.(مثل یه آدم چاق که میخواد از درب رد بشه، شکم ش رو میده داخل) بعد دوباره به شکل قبلی برمیگرده. بعد تمایز پیدا میکنه به ماکروفاژ و ماستوسیت.(یعنی هم تغییر شکل میده هم تغییر عملکرد)
ماکروفاژ گلبول سفید نیست. ماستوسیت هم همچنین. -
@پارسا-کریم-خانی میگم درشت خوار و دارینه ای نمیشد چرا نوشتی ماستوسیت ؟ یا من اشتباه میکنم ؟
-
@پارسا-کریم-خانی میگم درشت خوار و دارینه ای نمیشد چرا نوشتی ماستوسیت ؟ یا من اشتباه میکنم ؟
-
Rahman Aa منم نظرم همینه
جمع بندی: مونوسیت ها ها دیاپدز میکنه.
مراحل ش: از رگ که میخواد رد بشه، شکل ش تغییر میکنه.(مثل یه آدم چاق که میخواد از درب رد بشه، شکم ش رو میده داخل) بعد دوباره به شکل قبلی برمیگرده. بعد تمایز پیدا میکنه به ماکروفاژ و ماستوسیت.(یعنی هم تغییر شکل میده هم تغییر عملکرد)
ماکروفاژ گلبول سفید نیست. ماستوسیت هم همچنین.@پارسا-کریم-خانی در گلبول سفید گفته است:
Rahman Aa منم نظرم همینه
جمع بندی: مونوسیت ها ها دیاپدز میکنه.
مراحل ش: از رگ که میخواد رد بشه، شکل ش تغییر میکنه.(مثل یه آدم چاق که میخواد از درب رد بشه، شکم ش رو میده داخل) بعد دوباره به شکل قبلی برمیگرده. بعد تمایز پیدا میکنه به ماکروفاژ و ماستوسیت.(یعنی هم تغییر شکل میده هم تغییر عملکرد)
ماکروفاژ گلبول سفید نیست. هم همچنین.دارینه ای -
Rahman Aa
چرا نوشتم ماستوسیت؟!
شما درست میگید
منظورم همون درشتخوار و دارینه ای بود
حالا شانس آوردیم به جای مونوسیت ننوشتم ماستوسیت(معمولا اینا رو چون اسمشون شبیه همه، اشتباه میکنم)
