تنفس یاخته ای
-
پرستو بابایی سلام
چرا کسی توی گزینه یک به اینکه غشا رو بدون هیچ مشخصه ای گفته ایراد نگرفت؟
یعنی میگم این غشایی که گفته میتونه غشای یاخته باشه
یا اگه منظورش غشای میتوکندری بود، بازم میتونه غشای درونی و بیرونی باشهمن الکی گیر؟توی اینجور تستا مهم نیست که اینا رو ذکر کنه؟
من احتمالا به اینکه یون هیدروژن نگفته دقت نمیکردم و چهار رو میزدم
علت رد چهار بنظرم درست نیست .توی سوال یا گزینه حرفی از زنجیره انتقال الکترون نزده -
پرستو بابایی سلام
چرا کسی توی گزینه یک به اینکه غشا رو بدون هیچ مشخصه ای گفته ایراد نگرفت؟
یعنی میگم این غشایی که گفته میتونه غشای یاخته باشه
یا اگه منظورش غشای میتوکندری بود، بازم میتونه غشای درونی و بیرونی باشهمن الکی گیر؟توی اینجور تستا مهم نیست که اینا رو ذکر کنه؟
من احتمالا به اینکه یون هیدروژن نگفته دقت نمیکردم و چهار رو میزدم
علت رد چهار بنظرم درست نیست .توی سوال یا گزینه حرفی از زنجیره انتقال الکترون نزدهSama_neh
منم دقیقا به ذهنم رسید ولی اینجا منطقیه لازم نیست زیاد حساس بشیم . -
پرستو بابایی پاسخنامه کاملا غیرمرتبط به سواله
طراحای قلمچی بجز ۳ ۴ نفرشون واقعا تو دیوارن من هنوز معتقدم دلایلم خیلی منطقی تر از این پاسخنامه بودآدمک
ببینید ، گلیکولیز یک مرحله،اکسایش پیرووات،چرخه کربس و در اخر زنجیره انتقال الکترون هم یک مرحله حساب میشن...
پروتئین آنزیم ATP ساز هم یک بخش مجزا هستش
اینجا داره میگه مرحله آخر ،یعنی منظورش فقط زنجیره انتقال الکترونهآدمی دوام میآورد، وَرایِ حدِ تصور
-
آدمک
ببینید ، گلیکولیز یک مرحله،اکسایش پیرووات،چرخه کربس و در اخر زنجیره انتقال الکترون هم یک مرحله حساب میشن...
پروتئین آنزیم ATP ساز هم یک بخش مجزا هستش
اینجا داره میگه مرحله آخر ،یعنی منظورش فقط زنجیره انتقال الکترونهپرستو بابایی تو کتاب این دسته بندی که کردید وجود نداره پس نمیشه قبولش کرد
تولید اکسایشی atp جزو تنفس هوازیه و باید تو این دسته بندی جا بگیره
نباید غلطای هر طراحی رو توجیه کرد.. مجبورمون نکردن -
پرستو بابایی تو کتاب این دسته بندی که کردید وجود نداره پس نمیشه قبولش کرد
تولید اکسایشی atp جزو تنفس هوازیه و باید تو این دسته بندی جا بگیره
نباید غلطای هر طراحی رو توجیه کرد.. مجبورمون نکردن -
آدمک
ببینید ، گلیکولیز یک مرحله،اکسایش پیرووات،چرخه کربس و در اخر زنجیره انتقال الکترون هم یک مرحله حساب میشن...
پروتئین آنزیم ATP ساز هم یک بخش مجزا هستش
اینجا داره میگه مرحله آخر ،یعنی منظورش فقط زنجیره انتقال الکترونهپرستو بابایی نه اینطور نیست
بر اساس هوازی یا بی هوازی بودن تنفس یاخته ای هوازی ۲مرحله است
در واقع تنفس هوازی یک مرحله بی هوازی دارد که میشه همون گلیکولیز و یک مرحله هوازی داره که همون اکسایش پیروات و چرخه کریس و زنجیره انتقال الکترون هست
ولی به طور کلی تنفس هوازی ۴ مرحله دارد -
گزینه ۱
۴ رو رد میکنم چون مستقیما به زنجیره انتقال اشاره کرده که آنزیم atp ساز جزو زنجیره نیست -
Sama_neh
منم دقیقا به ذهنم رسید ولی اینجا منطقیه لازم نیست زیاد حساس بشیم .پرستو بابایی
نمیدونم، شاید همینطور باشه -
گزینه ۱
۴ رو رد میکنم چون مستقیما به زنجیره انتقال اشاره کرده که آنزیم atp ساز جزو زنجیره نیست -
پرستو بابایی سلام
چرا کسی توی گزینه یک به اینکه غشا رو بدون هیچ مشخصه ای گفته ایراد نگرفت؟
یعنی میگم این غشایی که گفته میتونه غشای یاخته باشه
یا اگه منظورش غشای میتوکندری بود، بازم میتونه غشای درونی و بیرونی باشهمن الکی گیر؟توی اینجور تستا مهم نیست که اینا رو ذکر کنه؟
من احتمالا به اینکه یون هیدروژن نگفته دقت نمیکردم و چهار رو میزدم
علت رد چهار بنظرم درست نیست .توی سوال یا گزینه حرفی از زنجیره انتقال الکترون نزدهSama_neh سلام خانم سمانه
این فکری که دارید میکنید حساسیت به خرج دادن و دقیق فکر کردن نیست به نظرم
البته جسارت نباشه
منم اون زمانی که تازه شروع کرده بودم به جای اینکه اصل مطلب رو دنبال کنم میرفتم دنبال جزئیاتی که نه درست بودن نه هم به کارم میومدن زیاد و دنبال نکات خیلی ریز میگشتم ولی الان روششو پیدا کردم و مثلاً از ۱۰ تا تست ۹ تاشو درست جواب میدم
به خاطر همین خواستم بگم توی ویس تا خیلی خودتون رو درگیری نکنین
[audio/cIPhgsM6RkjI891h3cMGMos3.mp3] -
@0ba6b829431d66 در تنفس یاخته ای گفته است:
۴ رو رد میکنم چون مستقیما به زنجیره انتقال اشاره کرده که آنزیم atp ساز جزو زنجیره نیست
هیچ ربطی نداره
بحث کردیم راجبش پایین ترآدمک چرا؟ زیر پست سمانه ویس گذاشتم لطفا اونو گوش کن؟
هیچ دلیل منطقی نداره به نظرم -
پرستو بابایی سلام
چرا کسی توی گزینه یک به اینکه غشا رو بدون هیچ مشخصه ای گفته ایراد نگرفت؟
یعنی میگم این غشایی که گفته میتونه غشای یاخته باشه
یا اگه منظورش غشای میتوکندری بود، بازم میتونه غشای درونی و بیرونی باشهمن الکی گیر؟توی اینجور تستا مهم نیست که اینا رو ذکر کنه؟
من احتمالا به اینکه یون هیدروژن نگفته دقت نمیکردم و چهار رو میزدم
علت رد چهار بنظرم درست نیست .توی سوال یا گزینه حرفی از زنجیره انتقال الکترون نزدهSama_neh خب خانم سمانه شما میگی که یون هیدروژن نگفته،خب حرف شما درست ولی اتم و گاز هیدروژن هم نگفته که بخوایم اشتباه بگیریم بلکه گفته گفته (هیدروژن ) یعنی میتونه یون هیدروژن باشه اتم یا گاز
و گزینه از این لحاظ هم درسته -
Sama_neh سلام خانم سمانه
این فکری که دارید میکنید حساسیت به خرج دادن و دقیق فکر کردن نیست به نظرم
البته جسارت نباشه
منم اون زمانی که تازه شروع کرده بودم به جای اینکه اصل مطلب رو دنبال کنم میرفتم دنبال جزئیاتی که نه درست بودن نه هم به کارم میومدن زیاد و دنبال نکات خیلی ریز میگشتم ولی الان روششو پیدا کردم و مثلاً از ۱۰ تا تست ۹ تاشو درست جواب میدم
به خاطر همین خواستم بگم توی ویس تا خیلی خودتون رو درگیری نکنین
[audio/cIPhgsM6RkjI891h3cMGMos3.mp3]@0ba6b829431d66 اولا از قلمچی قدیسه نسازید
ثانیا من 3 روزه دارم از بچه ها خواهش میکنم یه سند واسه حرفاشون بیارن
خوده شما هم نتونستی بیاری اگر هنوز فکر میکنی حرفت درسته از متن کتاب عکس بدید
ثالثا کسی نگف قلمچی کاااملا غلطه گفتیم تستای غلط تو هر ازمونی پیدا میشه
رابعا هیچ جای کتاب نگفته اخرین مرحله تنفس هوازی فقط مربوط به زنجیره انتقال الکترونه، بلکه هم زنجیره انتقال الکترون و هم ساخته شدن اکسایشی ATP مرحله اخر تنفس هوازی رو تشکیل میدن (دلیل : ATP های ساخته شده توسط انزیم جزو فراورده های تنفس هوازی هستن، درست مثل ساخته شدن نوری ATP که در فتوسنتز رخ میده و از این ATP هم در چرخه کالوین استفاده میشه)
اگر غیر از اینه پس ساخته شدن اکسایشی ATP جزو چه فرایندیه
سعی نکنید هر غلطی رو توجیه کنید هر تستی وحی منزل نیست -
پرستو بابایی تو کتاب این دسته بندی که کردید وجود نداره پس نمیشه قبولش کرد
تولید اکسایشی atp جزو تنفس هوازیه و باید تو این دسته بندی جا بگیره
نباید غلطای هر طراحی رو توجیه کرد.. مجبورمون نکردنآدمک
منم جدا موافقم با شما ،ولی فعلا فقط پذیرفتم که گوشه ذهنم باشه 🙂 -
@0ba6b829431d66 اولا از قلمچی قدیسه نسازید
ثانیا من 3 روزه دارم از بچه ها خواهش میکنم یه سند واسه حرفاشون بیارن
خوده شما هم نتونستی بیاری اگر هنوز فکر میکنی حرفت درسته از متن کتاب عکس بدید
ثالثا کسی نگف قلمچی کاااملا غلطه گفتیم تستای غلط تو هر ازمونی پیدا میشه
رابعا هیچ جای کتاب نگفته اخرین مرحله تنفس هوازی فقط مربوط به زنجیره انتقال الکترونه، بلکه هم زنجیره انتقال الکترون و هم ساخته شدن اکسایشی ATP مرحله اخر تنفس هوازی رو تشکیل میدن (دلیل : ATP های ساخته شده توسط انزیم جزو فراورده های تنفس هوازی هستن، درست مثل ساخته شدن نوری ATP که در فتوسنتز رخ میده و از این ATP هم در چرخه کالوین استفاده میشه)
اگر غیر از اینه پس ساخته شدن اکسایشی ATP جزو چه فرایندیه
سعی نکنید هر غلطی رو توجیه کنید هر تستی وحی منزل نیستآدمک در تنفس یاخته ای گفته است:
دلیل : ATP های ساخته شده توسط انزیم جزو فراورده های تنفس هوازی هستن، درست مثل ساخته شدن نوری ATP که در فتوسنتز رخ میده و از این ATP هم در چرخه کالوین استفاده میشه)
دلیل دوم: این دو اتفاق کاملا در هم تنیده هستن از اینور زنجیره انتقال الکترون باعث افزایش شیب غلظت پروتون میشه از همون طرف ضمن این قضیه ATP خارج از زنجیره ساخته میشه
من دوتا دلیل اوردم که هم چرخه انتقال الکترون و هم ساخته شدن ATP باهم مرحله اخر تنفس هوازی رو تشکیل میدن...
-
Sama_neh سلام خانم سمانه
این فکری که دارید میکنید حساسیت به خرج دادن و دقیق فکر کردن نیست به نظرم
البته جسارت نباشه
منم اون زمانی که تازه شروع کرده بودم به جای اینکه اصل مطلب رو دنبال کنم میرفتم دنبال جزئیاتی که نه درست بودن نه هم به کارم میومدن زیاد و دنبال نکات خیلی ریز میگشتم ولی الان روششو پیدا کردم و مثلاً از ۱۰ تا تست ۹ تاشو درست جواب میدم
به خاطر همین خواستم بگم توی ویس تا خیلی خودتون رو درگیری نکنین
[audio/cIPhgsM6RkjI891h3cMGMos3.mp3]@0ba6b829431d66 سلام
درمورد سوالای قلم چی وقتی گفته میشه یه سوالی مشکل داره دلیل علمی و منطقی اورده میشه و گاها دبیرا هم تایید میکنن
و این ممکنه که یه طرحی از دید اشتباهی به یه موضوعی نگاه کنه و سوالی که طرح میکنه اشکال داشته باشه اصلا عجیب و غیر ممکن نیست
حتی توی کنکور هم ممکنه همچین چیزی اتفاقی بیفته..
پس نمیتونیم بگیم که سوالای فلان موسسه بی عیب هستن حداقل ممکنه یه اشتباه ریز توشون دید...
من خودم قلم چی شرکت کردم و نمیگم که بده
اما این به این معنی نیست که هرچی میگه حتما و قطعا درستهمیگید مرحله اخر تنفس یاخته ای فقط به زنجیره انتقال الکترون گفته میشه، اون وقت یعنی آنزیم ATP ساز جدا از تنفس یاخته ایه ؟؟
اصلا این منطقیه بنظرتون؟
این حرفتون رو شکل ۹ کتاب رد میکنه . توی اون حلاصه از تنفس یاخته ای نشان داده شده که واضح آنزیم ATP ساز رو اونجا میبینیم در نتیجه جز مراحل تنفس یاخته است
و از اونجایی که آخرین اتفاق تنفس یاخته ای همین تولید انرژی توست این انزیم هست پس میتونیم بگیم که توی اخرین مرحله هست
به هم این توجه کنید که بیشترین انرژی حاصل از تنفس یاخته ای مربوط به زنجیره انتقال الکترون و فعالیت انزیم ATP ساز است«در زنجیره انتقال الکترون.. »؟ تست اصلا همچین چیزی نگفته
-
Sama_neh خب خانم سمانه شما میگی که یون هیدروژن نگفته،خب حرف شما درست ولی اتم و گاز هیدروژن هم نگفته که بخوایم اشتباه بگیریم بلکه گفته گفته (هیدروژن ) یعنی میتونه یون هیدروژن باشه اتم یا گاز
و گزینه از این لحاظ هم درسته -
@0ba6b829431d66 سلام
درمورد سوالای قلم چی وقتی گفته میشه یه سوالی مشکل داره دلیل علمی و منطقی اورده میشه و گاها دبیرا هم تایید میکنن
و این ممکنه که یه طرحی از دید اشتباهی به یه موضوعی نگاه کنه و سوالی که طرح میکنه اشکال داشته باشه اصلا عجیب و غیر ممکن نیست
حتی توی کنکور هم ممکنه همچین چیزی اتفاقی بیفته..
پس نمیتونیم بگیم که سوالای فلان موسسه بی عیب هستن حداقل ممکنه یه اشتباه ریز توشون دید...
من خودم قلم چی شرکت کردم و نمیگم که بده
اما این به این معنی نیست که هرچی میگه حتما و قطعا درستهمیگید مرحله اخر تنفس یاخته ای فقط به زنجیره انتقال الکترون گفته میشه، اون وقت یعنی آنزیم ATP ساز جدا از تنفس یاخته ایه ؟؟
اصلا این منطقیه بنظرتون؟
این حرفتون رو شکل ۹ کتاب رد میکنه . توی اون حلاصه از تنفس یاخته ای نشان داده شده که واضح آنزیم ATP ساز رو اونجا میبینیم در نتیجه جز مراحل تنفس یاخته است
و از اونجایی که آخرین اتفاق تنفس یاخته ای همین تولید انرژی توست این انزیم هست پس میتونیم بگیم که توی اخرین مرحله هست
به هم این توجه کنید که بیشترین انرژی حاصل از تنفس یاخته ای مربوط به زنجیره انتقال الکترون و فعالیت انزیم ATP ساز است«در زنجیره انتقال الکترون.. »؟ تست اصلا همچین چیزی نگفته
Sama_neh در تنفس یاخته ای گفته است:
به هم این توجه کنید که بیشترین انرژی حاصل از تنفس یاخته ای مربوط به زنجیره انتقال الکترون و فعالیت انزیم ATP ساز است
احسنت
اکثریت ATP هایی که طی تنفس یاخته ای ساخته میشن محصول این انزیم هستن
با چه منطقی یه طراح احمق میگه این انزیم کارکردش در تنفس یاخته ای جایی نداره خدا میدونه
باید همچین طراحی رو از وسط دو نیم کرد
