هرکی یه گزاره۳

[Nahal 0]

Hg L 0
داخل قلمچی سوال چه سالی دیدید ؟؟

[Hg L 0]

Nahal 0 درسته ولی کلی مطرح کرده بود که پروتئین در حال ساخت تو ساختار دومه

[Hg L 0]

Nahal 0 امسال

[Nahal 0]

Hg L 0 شاید چون فلشی که کشیده و اون خییلی پیچ خوردگیش نسبت به این ها بیشتره اینا رو در ساختار دوم در نظر گرفته
همونی که فلش کشیده که میره برای میتوکندری و کلروپلاست و سیتو

[Hg L 0]

Nahal 0 من واقعا موندم
از طرفی استاد فرهمند نیا گفتن سومه=)
فکر کنم اینم ابهام بشه
متشکرم

[Nahal 0]

Hg L 0 ولی هر سه رو ساختار سوم که بگیریم اصلا منطقی نیست چون مثلا اولیه پیچ خوردگی بیشتر نداره اصلا پیچ خوردگی هم نداره . ولی خودم اون پیچ خوردگی زیاده رو الان بهش دقت کردم همونی که فلش کشیده بنظرم جالب بود چون واقعا این یکی پیچ خوردگیش از همه بیشتره.
با رد گزینه ایشالا حل بشه توی سوالات دفعات بعد
فقط تست قلمچی میشه شمارش بگید من نگاش کنم

[Hg L 0]

Nahal 0 درسته ولی خب میگم کلی گفته بود دومه
من اینو میدونم که اگه ما بگیم این ساختار به صورت کلی ساختار سومه قطعا دوم رو در خودش داره
اما اگه بگیم ساختار دومه دیگه سومی وجود نداره
تست رو راستش نمیدونم همین آزمون هفته ی پیش بود من چون همون روز تحلیل کردم الان نمیتونم پیداش کنم حالا بازم چک میکنم پیدا بکنم میگم خدمتتون

[_ Reza _]

Hg L 0 سلام وقت بخیر
اونی که حین ساخت توسط ریبوزوم هست ساختار دومه چون تاخوردگی های اولیه داره طبق متن کتاب هم برای سطح دوم از همین لفظ استفاده کرده و هرچی طول پلی پپتید بیشترم میشه این تاخوردگی های اولیه بیشتر میشن ولی هنوز جمع و جور نشده ( تثبیت نشده ) وقتی که آزاد میشه حالا تاخوردگی های بیشتر براش اتفاق میفته ( به هم نزدیک شدن سر های آبگریز و ... ) و با یه سری پیوند ها که کتاب گفته ساختار پروتین تثبیت میشه و طبق شکل اگه ببینی حالت جمع و جور تری به خودش میگیره و اینجاست که میگیم ساختار پروتئین سوم هستش ...

[vivienne]

_ Reza _

ببخشید اونی که آزاده چی اونم ساختار دوم ؟

[_ Reza _]

vivienne نه اون ساختار سومه ... توضیحشو هم گفتم که چون تاخوردگی های بیشتر و تثبیتش با تشکیل پیوندهایی ( یونی اشتراکی هیدروژنی ) انجام میشه سوم در نظر میگیریم

[Hg L 0]

_ Reza _
ببنید من اینا رو شماره گزاری کردم که راحت بتونم حرفمو بگم
اینجا اونی که براش زدم شماره 2 یه مقدار تا خوردگی داره
و طبق شکل میشه گفت قطعا اونی که شماره 3 هست تاخوردگی بیشتری پیدا کرده نسبت به 2
سر همین بازم نظرتون این هستش که این ساختار به ساختار سوم نمیرسه؟

[_ Reza _]

Hg L 0 نه دیگ اون تاخوردگی منشاش همون تاخوردگی های صفحه ای و مارپیچی هست که توی سطح دوم پروتئین وجود دارن و هرچی طول پلی پپتید بیشتر میشه این تاخوردگی های اولیه هم بیشتر میشن و در نهایت بعد از آزاد شدن تاخوردگی های بیشتر ساختار سوم رو بوجود میاره

[Hg L 0]

_ Reza _ میشه لطف کنید توضیح بدید چرا باید حتما جدا بشه تا ساختار سوم به وجود بیاد؟

[_ Reza _]

Hg L 0 چون طبق شکل اینطوره دلیل مگه میخواد ؟ چیزیه که اتفاق افتاده طبق شکل
مثل اینه بپرسی چرا غذا بعد از مری وارد معده میشه ...

[Hg L 0]

_ Reza _ درسته فکر کردم دلیل خاصی دارید که همون جدا شدن هست.
چون میگم به هر حال طبق متن کتاب افزایش تاخوردگی رو برای ساختار سوم داریم و من نمیدونم چرا این رو رد میکنید که حین ترجمه اون دومی برای تبدیل شدن به سومی که شماره زدم هم طولش بیشتر شده هم پیچ خوردگیش

[_ Reza _]

Hg L 0 ببین حتی تو تبدیل اولی به دومی هم پیچ خوردگی ها بیشتر شده مثل تبدیل دوم به سوم ... ولی اینا دلیلشون بیشتر شدن طوله ...
مثلا دنا رو فرض کن اگه مثلا ۱ متر باشه ۱۰ نوکلوئوزوم تشکیل میده حالا که طولش ۲ متر میشه ۲۰ نوکلئوزوم تشکیل میشه بعد در نهایت کار یه پیوند فسفودی میزنه حلقوی میشه ... وقتی نوکلئوزوم زیاد شد ولی هنوز فسفودی نهایی تشکیل نشده بود میشه به دنات که هنوز تکمیل نشده بگی دنای حلقوی ؟ نه
همونطورم وقتی پیچ خوردگی های اولیه ( ساختار های صفحه ای و مارپیچ ) بیشتر میشن به علت بیشتر شدن طول پلی پپتید ولی هنوز اون سرهای آبگریز آمینواسید ها کنارهم قرار نگرفتن که پلی پپتید جمع تر بشه ( طبق شکلم معلومه ) و اون پیوند های تثبیت کننده تشکیل نشده نمیشه به این افرایش پیچ خوردگی ناشی از افزایش طول بگید تاخوردگی ثانویه و به منزله ساختار سوم پروتیین بگیریدش

[vivienne]

_ Reza _
آها ممنون

[Hg L 0]

_ Reza _ درسته خیلی ممنونم

[_ Reza _]

Hg L 0 خواهش میکنم

[Rahman Aa]

Hg L 0 سلام
ببنید ساختار ۱و۲وقسمتی از ۳ در حین ترجمه رخ میدهد
و قسمتی از ۳وکل ۴ بعد از ترجمه شکل می‌گیرد .
برای ریبوزوم های روی شبکه هم دقت کنید ساختار ۲و۳ درون خود شبکه شکل میگیرد و تنها ساختار۱ اینها در بیرون از شبکه شکل میگیرد