تحلیل آزمون نمونه دهم 1403ممنون

[Niki Finn]

سینا 0 این چیزی بود که از پاسخنامه متوجه شده بودم، احتمالا بقول شما جوابم ایراداتی داره. برای اینکه اطمینان حاصل کنم از معلمم می پرسم و وقتی فهمیدم دقیقا کجاش رو اشتباه گفتم، براتون جواب رو می فرستم

[سینا 0]

Niki Finn
خیلی خیلی ممنون

[سینا 0]

لطفا بقیه دوستان هم یه تلاشی بکنن
با سپاس

[Niki Finn]

سینا 0 سلام. نیروی شناوری در هر دو حالت وجود داره چون جسم هنوز داخل مایع هست. در حالت اول، وقتی نیروی کشش طناب وجود داره نیروی عمودی سطحش برای میله هم وجود داره( که به سمت پایین هست چون کشش طناب به سمت میله هست). بنابراین، نیروی وارده برابره با وزن جسم، به اضافه نیروی عمودی سطح، منهای نیروی شناوریه. ولی در حالت دوم که نیروی کشش طناب نیست، نیروی عکس العمل اون که همون عمودی سطح هست هم وجود نداره. پس در حال دوم فقط میشه وزن منهای شناوری که کمتر از حالت اوله.

[سینا 0]

Niki Finn
با این حرف ، شما مرز های فیزیک رو جا به جا کردین
الان شما نیرویی رو کاملا از بین بردید ( همون نیروی عمودی سطح رو میگم)و حالا سوالی که چندین بار مطرحش کردم : اون نیروی حذفی کجاست؟از بین رفت؟مگه نیرو از بین میره؟؟؟
به نظر من اشتباه پاسخ شما اینه که نیرویی که میله وارد میکنه رو
نیروی وزن منهای شناوری و (به اضافه ی نیروی عمودی سطح ) گرفتید
اشتباه شما قسمت پرانتز هست. نیرویی که میله وارد میکنه کل وزن جسم نیست چون قسمتیش رو شناوری خنثی میکنه که شما هم گفتید . پس نیروی میله باقیمانده ی نیروی وزن جسم هست که از طریق نخ به میله وارد میشه و اون نیروی عمودی سطح که میگید همین قسمت خنثی نشده ی وزن هست ، نیروی خود نخ یا میله نیست که با پاره کردن نخ حذفش کنیم

[Niki Finn]

سینا 0 نیرویی که در حالت دوم در نظر گرفته نمیشه، همون نیرویی هست که بخاطر نیروی کشش طناب که به میله وارد می شد( و عکس العملش به ظرف). وقتی عامل اون نیرو رو که نخ هست رو می بریم عملا داریم نیرو رو حذف می کنیم. من این رو از جواب معلممون فهمیدم

[سینا 0]

Niki Finn
عامل اون نیرو نخ نیست ، چون نخ وزنی نداره.
عامل جسم هست که از مجموعه نبردیمش بیرون

و حالا نیروی حذف شده کجا رفت؟وافعا از بین رفت؟؟؟؟نابود شد؟

[سینا 0]

آیا واقعا بین این همه دانش آموز کسی نیست که یه توضیح قانع کننده بتونه بده؟

[romisa]

احمد قادری

[سینا 0]

romisa
؟!؟!؟!؟؟!؟؟!؟؟!!!؟

[romisa]

سینا 0 در سوال 216 آزمون کانون 7 فروردین گفته است:

romisa
؟!؟!؟!؟؟!؟؟!؟؟!!!؟

یکی از بچه هایی که شاید جواب سوالتون رو می دونه تگ کردم

[nima tagik]

[سینا 0]

nima tagik
سلام

متاسفانه جوابتون منو قانع نمیکنه
اولا که میله روی ظرف قرار داره ( نه مثل شکل شما)
دوما:وقتی میله روی ظرف باشه ، دیگه با نیروی T به جسم نیرو وارد نمیکنه ، چون یه مقداری از T رو به دیواره ظرف وارد میکنه
سوما : مگه وزن جسم داخل ظرف روی ترازو اثر نمیذاره که از نیروی ظرف کمش میکنین؟
چهارما: میشه بگید جسم ، نیروی ma رو از کجا آورد؟نیرو که خود به خود به وجود نمیاد؟میاد؟ نیروی ma از نیرویی که توسط نخ و میله خنثی میشد و باز از طریق میله وارد میشد ، به وجود اومد ؛ پس در نهایت با پاره شدن نخ ، عدد ترازو فرقی نمیکنه ، چون هیچ نیرویی حذف نمیشه

[nima tagik]

سینا 0
گفته وقتی نخ پاره میشه جسم شتاب میگیره خودش گفت
دوما نیرو به وجود میاد و از بین میره اون انرژی هستش که نه به وجود میاد نه از بین میره

[سینا 0]

nima tagik
اصلا حرف شما قبول ، نیرو به وجود میاد و از بین میره
من با اون کار ندارم

شما بگید نیروی ma رو از کجا آوردید؟
دقیقا بگید چه چیزی داره به جسم نیروی ma رو وارد میکنه؟
اون چیه که در حالت اول این نیروی ma رو وارد نمیکرد ولی در حالت دوم داره وارد میکنه؟

[nima tagik]

سینا 0
اگه نیروی خالصی به جسمی وارد بشه شتاب میگیره
اینجا هم در ابتدا نیروی خالص نداشتیم mg باT خنثی شده بود
تو حالت دوم نیروی خالص mg به سمت پایین شتاب میده
دوما خود سوال گفته"اگر نخ را پاره کنیم تا جسم به طرف پایین شتاب بگیرد"

مثل وقتی که یه جسم داخل آسانسور رو ترازو هست و با شتاب به سمت پایین شروع به حرکت بکنه ترازو عددش کم میکنه اینجا هم همچین چیزی هست اینجا هم شتاب به سمت پایین میگیره عدد ترازو کم میشه

[سینا 0]

nima tagik
خب خدا خیرتون بده ، دارین خودتون میگین نیروی خالص، این نیروی خالص مگه نیروی گرانش زمین نیست؟ مگه این نیرو رو بر جرم جسم تقسیم کنیم شتاب گرانش بدست نمیاد؟مگه اون شتابی که جسم میگیره شتاب گرانش نیست؟(البته که بخاطر نیروی شناوری ، کمی کمتر میشه ولی منظورم اینه که چیز اضافه ای به عنوان ma نداریم ، شتاب جسم همون شتاب گرانشه منهای اندازه ای که نیروی شناوری خنثی میکنه . تامام)
بعد از اون ، در مثال آسانسور ،به غیر از mg، شتاب ma هم که آسانسور ایجاد میکرد هست ، ولی همونطور که خودتون گفتید ، اینجا فقط mg داریم ، ma نداریم که ازش کم کنیم و بگیم عدد ترازو هم کم شد .(دقیقا پاسخی که قبلا دادید رو نقض کردید ، اون جا برای جسم ma در نظر گرفتین ، ولی اینجا دارین میگین فقط شتاب mg رو داریم )

(بر فرض که شما نیروی شناوری رو هم بکشید وسط و بگید این نیرو، maرو ایجاد میکنه و به همین خاطر mg کم میشه ، باید بگم که در حالت اول هم شناوری داشتیم پس ربطی نداره)

[سینا 0]

لطفا بقیه دوستان هم مشارکت کنن .
با سپاس

[سینا 0]

........

[سینا 0]

@تجربیا فیزیک @دانش-آموزان-آلاء @ریاضیا فیزیک-دوازدهم