بیاین انگیزه بدین

[فاطمه عبدی فام]

این پست پاک شده!

[سید حسین قربانی 1]

Pilot Ali سلام ،
این که میگید ما بریم کتابهای سایر ادیان رو بخونیم ،
خب ممکنه ما رو از اون راه درست دور کنه، عقل‌انسان همیشه به یه چیزی متمایل هست ،
یعنی شما همیشه به یه چیزی بیشتر میل دارید و این باعث میشه نتونید قضاوت درست انجام بدید ،
همه ی ادیان و تفکرات قابل احترام هستن به قول قرآن :(لا اکراه فی الدین) ، یا (کل حزب بما لدیهم فرحون) آنان با آنچه دارند خوشحال هستند ،
ولی در رابطه با اسلام ، اولا هدف از زندگی و خلقت انسان همین دنیا هست ؟(طرز فکرتون راجع به این قضیه رو دوست دارم بدونم)
دوما شما از نقد هایی بر قران حرف زدید ، اگر میشه چندتاشون رو بگید ...

[officer k]

Pilot Ali
از پدر پرسید روزی یک ، پسر:
بهترین دین ها کدام اند ای پدر؟؟؟

گفت عقلاً دینِ حق یکپرده است
کز برای عالمی ، سازنده است

این همه دین ها ، فقط یک دسته اند
جمله بر یک ریسمان ، پیوسته اند

هر پیمبَر کامَده روی زمین
حرفِ او هم بود ، از اوّل همین

حق گرا باشید ای مردم شما
تا که دریابید الطاف خدا

کارِ هر پیغَمبری بعد از دگَر
بود در تکمیلِ حرفِ یکدگر

از زمانِ نوح و ابراهیم و هود
تا که ، احمد آمد از سمتِ وَدود

پرچم اسلام را در دست داشت
بذر ایمان و محبت را بکاشت

انحرافاتی که در دین شد ، شدید
فرقه هایی هم از آن آمد پدید

فرقه ها با نامِ دین ، بر ضدِّ دین
تا فروبندند چشمها ، بر یقین

هر که دین را بی جهت تفسیر کرد
از همین رو هم مسیر تغییر کرد

رهبرانِ مذهبی از نفعِ خویش
بدعتی کردند در هر دین و کیش

دشمنی کردند با پیغَمبران
مانعی هم ساختند از دیگران

جنگ های مذهبی از قدرت است
اختلافاتی که از یک غفلت است

عقل و دین ، همواره دنبالِ هم اند
کی پیِ تخریب و ابطال هم اند؟

دین نگوید خونِ کافر را بریز
دین نگفته زندگی کن با ستیز

دین بگوید: بنده دارد احترام
پس تعَدّی بر بشَر ، باشَد حرام

من مسلمانم ، بدین سان دینِ من
دینِ رفعت بوده از عصرِ کهن

گفته پیغمبَر که با مشرک نجنگ
گر بریزد بر سرت هر روز سنگ

جمله دینها جمعشان اسلام شد
مایه ی وحدت به خاص و عام شد

راه حق را گر بجویی روشن است
دین احمد همچو باغ و گلشن است

#مولانا #بهترین_پاسخ

[Asghar Ejl]

Pilot Ali ممنون از احترامت به نظرای متفاوت. من نگفتم اصلا نباید شک کرد اتفاقا شک بیشتر اوقات آدم رو قویتر و عقیده اش رو منسجم تر میکنه. نظر متفاوت من با تو اینه که تو فکر میکنی عقل تنها راه شناخت حقیقته و من نه..
به هر حال خوبه که جسارت شک کردن و تفکر نقاد داری.
موفق باشی

[Reza Liryaee]

mohamad rəza

بهشت فقط خوش گذرونی نیست

بهشت از عشق خدا ساخته شده که قابل وصف برای ما نیست چون ما علم نامحدودی داریم و خدا علمش نی نهایته

یه توصیه بهت میکنم منم مدتی زیادی چشمم رو بستم با اینکه میدونستم خدا هست ولی اصلا نتونستن بدون اون طاقت بیارم یعنی همش یه حال بد داشتم

اگر گناه زیاد کردی اونقد که فکر میکنی هیچوقت بخشیده نمیشی
همش اینو باخودت بگو که جمیع گناهان جن و انس بیشتره یا کرامت و فضل خدا

همین الان توبه کن و زندگی و آخرت و آینده خودت و بساز

[Mohammad Lotfi 0]

Asghar Ejl درسته اگه عقل بهترین راه تشخیص بود انسان می‌تونست باهاش وجود خدا رو کاملا درک کنه ولی عقل نامحدوده و نمی‌تونه

[مجتبی ازاد]

Pilot Ali

در نیابد حال پخته هیچ خام / پس سخن کوتاه باید ، والسلام (مولوی)
یک تنه مرز های اوپن میاند رو 7 فرسنگ جا به جا کردی .

من خودم نه اوج مذهبی بودن هستم و پای ممبر و سمت خدا میشینم . هم نه این تفکرات بچه 10 ساله ها که چند سالی شده اسمش اوپن مایند رو دارم . دین هست
بهشت جهنمی هم هست و قطعا خدایی هم هست . حال پخته درکش یک چیزه حال ناپخته درکش یک چیز دیگه .

[مجتبی ازاد]

Pilot Ali ولی خب این حرفت حرف یک انسان جست جو گر اوکی هست ک یکم نقد وارد هست بهش اگر پایه باشی بحثی داشته باشیم

[مجتبی ازاد]

Pilot Ali اول اینکه بهائیت دین نیست و در رده اعتقادات تروریستی و خرابکارانه جهان قرار داره از نظر ایران ( ک مهم هم ایران هست چون شروعش از ما بوده) و به شکل فرقه شناخته میشه مثل صوفی گری و ...

[مجتبی ازاد]

Pilot Ali بعد در تایید حرفت . ما داریم ک میگه اصول دین موقعی بهش پایبند هستین ک هر عضوش رو به صورت کامل مورد برسی بدین و در این صورت مسلمان حساب میشین . کاری ک توی جامعه و قومیت کشوری ایران انجام نشده متاسفانه و وقتی در موردش با بقیه صحبت میکنی همون حرف دین پدر و مادرمون بوده و یا بهش فکر نکن لازم نیست بریم دنبالش میاد وسط با اینکه خود شخص خدا دستور داده ک برای مسلمانیتون این کار رو انجام بدیم .

یک نقد داشتم ک یک قسمت گفتیم هر فرد عالم دینی خودش باشه این با عقل جور در نمیاد میدونی چرا ؟ چون بحث دین مثل ریاضیاته هنوز ته ش معلوم نیست و نمیتونی بگی فلانی عیب نداره انقدر یاد بگیر کفایت میکنه ما زندگیمون از قبل تعیین نشده و امکان پیشبینی حالت های رو به رو رو نداریم . پس به نظرم بهتره عقل پرسش گر و جست و جو گر بسازیم برای خودمون . منبع علمای دینی قدیم و جدید بزاریم و با عقل و ملاک های قابل اتکا . ( مثلا اون حرف شما در مورد عبادت به خدا ک ریپ زدم روش واقعا بی منطق هست . انسان هزاران سال عمر کرده و این نتیجه تلاشش هست هر دینی ک داری حتما راه عبادت هست و چیزی به اسم عبادت تودلی وجود نداره )

[مجتبی ازاد]

Pilot Ali توی یک قسمت در مورد صحبت با یک مرد روستایی گفتین . ک متاسفانه واقعا درست میگین و برای من هم بار ها اتفاق اوفتاده . قیام امام حسین جدا از بحث دینی یک دنیایی هست برای خودش . چندین بار در تاریخ همچین صحنه هایی رخ داده ک ماندگاری این صحنه نشونه ی علت های عظیمی پشتش هست . من یک مطالعه ایی در مورد امام علی داشتم و دیدم ایشون بیشتر ک ویژگی دینیشون جلب توجه کنه سیاست بسیار زیرکانشون در برخورد با مشکلات در گماشتن حکام برای مصر و .... و مردم داریشون ( اشاره میکنم به غذا بردن برای یتیم ها ) و ... باعث شد ک توی تاریخ جهان ثبت بشه مهارت جنگیشون ک پیامبر هم ازش یاد میکنه .

ولی خب الان مردم بحث مشغله کاری و ... رو میارن وسط ک ناراحت کننده هست .

[مجتبی ازاد]

من خودم مطالعه ایی در مورد مسیحیت یهود و کمی زرتشت داشتم . بقیه ادیان هم اصلا با منطق ادم جور نبود همون اول کار مشکل داشتن نرفتم سمتشون
حوزه تاریخی هم علاقه دارم چون معتقد هستم دین و تاریخ خواهر و برادر همدیگر هستن

[Pilot Ali]

Asghar Ejl
بازم ممنونتم ️ موفق باشی شما هم

[Pilot Ali]

Reza Liryaee
تشکر از راهنماییتون️

[Pilot Ali]

مجتبی ازاد
نکته و نظر جالبی بود

[سارا M 0]

من همیشه میگم تمامِ قرآن یعنی انسانیت
و کسی که انسانیت رو قشنگ رعایت کنه اوکیه
و هرررر موقع هم سوالاتی براش اومد که اصلا جوابی براش نداشت و یا به درستی اون جوابا شک داشت میتونه بره طبق اسلام و قرآن پیداشون کنه.
و لزومی در دونستنِ چرایی کارها و..... نمیبینم
چون خدا گفته
آره واقعا همین برای من کافیه!
چون خدا گفته!
عجیبه؟!
مگه عقلِ محدودِ من میتونه چرایی ها رو پیدا کنه؟!!
ببینید منظورم درک نیستا! من منظورم پیدا کردن چرایی و... هست.
وگرنه درکِ اینو دارم که خدا هرگز بدِ بندش رو نمیخواد و تمام احکام و دستوراتش رو وقتی با منطق میسنجم، میبینم واقعا حقه!
طرف ادعای منطق داره و بعد از کلی به قول خودش تفکر و..... به این نتیجه رسیده که مثلا فقط فلان چیز برای باخدا بودن کافیه و تمام دستورات و اجرای احکام رو زیر سوال میبره!! آخر سر هم میره بالا منبر و اسم خودش رو میذاره روشن فکر ی چنتا حکم جدید هم میده
من با کسی الان اینجا نیستما، فقط خواستم بگم این حقیقت خیلیاست که مثلا در دین تفکر و فلان میکنن!!
منم دلم براشون میسوزه که مثلا تفکر کردند به قول خودشون!!
حرفایی که گفتید رو کم و بیش قبول دارم ولی نه کاملا
مثلا لزومی در تحقیقِ آنچنانی در بقیه دین ها نمیبینم وقتی مطمعنم دینِ خودم کامله و تمام نقد هایی هم که بهش وارد میشه مزخرف و غیر منطقی!!
و اینکه همه چیز رو با عقل نمیشه فهمید، اگه به عقل بود
که نیاز به پیامبر و راهنما و حتی همین قرآن و وجود دین ها نبود. و اصلا درست نیست معیار سنجش رو عقل بذاریم! چون منطق بعضیا کلا ی چیز دیگست.
موفق باشید.

[مجتبی ازاد]

mohamad rəza ببین محمد رضا من روی صحبتم برخلاف این دوستان ک علمای حوزه های دینی هستن با تاریخ هست . با زمان با شواهد .

ببین طبق تاریخ ریشه علوم در جهان ک بهت میگم رو ببین از کجا اومده
توی هند طبق رسوم دینیشون جنگ افزار های باحالی ساختن مثل چاترام خدا کنه درست نوشته باشم XD ) توی ژاپن فرهنگشون رو طبق دینشون ساختن که باعث به وجود اومدن سامورایی یا حتی تولید نوعی مصالح ساختمونی شد توی روم دینشون باعث شد توی شهر سازی نامبر وان جهان بشن و شروع به درک خدا بکنن و اسطوره هایی مثل ارشمیدوس سقراط و.... بشه ک پایه ریاضی جهان رو مدیونشون هستیم و همچنین فلسفه پیدا کردن خدا ک حتی اته ایسمی هم ریشه از این نظریه ها داره . توی اسلام هم دین باعث شد تقریبا ستون های جهان امروزی تشکیل شد . بزرگترین ریاضی دان های جهان در ایران متولد شدن با دین اسلام ( شیعه و سنی ) فلسفه وارد بعد جدیدی شد عصر دریانوردی با محاسبات ریاضی و اختراعات متحول شد . فقط بخاطر یک کلمه بود ( اگر مجبور شدین برای کسب علم تا چین هم بروید ) تقریبا توی بیشتر ادیان این جمله هست . بهتر بگم دین وجود نداشت قومیت های اولیه سریع نابود میشدن چون احساس همدردی وجود نداشت . دیگه کوروش وظیفه خودش نمیدونست بره یهودی های بابل رو نجات بده و عملا یک دین رو از معرض انقراض نجات داد . خلاصه سرت درد نیارم خوانش تاریخ باعث میشه خیلی حقایق رو بفهمی از روی تاریک همه ادیان دنیا تا دلیل وجود خودت

[مجتبی ازاد]

مثل اینکه کج فهمی هایی رخ داده .
دوستان موضوع تاپیک با علامت سوال تموم شده یعنی دوستمون دنبال جواب هست و توی متن هم نوشتن اعتقادشون رو و به نظرم دنبالش مشورت و یک بحث فلسفی هستن نه اینکه یک سری انسان ک چه عرض کنم ... میان میگن خدا دوست ندارن اگر فلان کار رو بکنی نکنی . بحث بحث فلسفی هست با دلیل منطق باید صحبت کنی باید بشینی جای یک شخص ثالث بدون دین و ... صحبت کنی با عقلانیت . دبیر دینی داریم دکترای فلسفه اسلامی داره جلوش بگیم چون اخه فلان میگیره درجا صفرت رو میده . میگه باید دلیل بیاری منطقی اونم . شماها هم همچین فردی لازمه براتون . حال ک مطالعه نداشتین نظر ندین بزارین دوستانی ک مطالعه داشتن نظر بدن و شور کنن . بلکه جواب هایی بگیریم یا پرسش های جالبی مطرح بشه . همین کج فهمی ها و لجاجت خیلی ها جنگ صفین رو راه انداخت همین ها باعث شد هزاران زن کرد و ایلامی بخاطر کج فهمی خیلی از اعراب خودشون رو از کوه پرت کنن پایین بعد جنگ قادسیه. یکم فکر کنید عه . اسلام دین تفکره نه تعصب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[مجتبی ازاد]

Pilot Ali یک زحمتی بکش یک منشن بکن ادمین ها رو بگو این رو منتقل کنن به قسمت مذهبی یا اعتقادی ک بشه صححبت کرد بدون ترسیدن از حذف تاپیک

[Mehrsa 14]

Pilot Ali
سلام
نمیدونم جواب سوالتونو گرفتین یا نه.
اما به نظرم مطالعه در مورد ادیان خیلی هم میتونه خوب و مفید باشه چون انتخابی که از روی تفکر و شناخت و آگاهی نباشه واقعا چه ارزشی داره؟
اما تو این مسئله یه سری چیزا هستن که باید بهشون توجه بشه:
۱. گفتین ادیان ابراهیمی و غیر ابراهیمی
خوب اول میخوام راجب دومی بگم..
دونستن و کسب اطلااات راجب این دینا خوبه ولی کی تضمین میکنه که ما دچار چند گانگی نشیم. منبع درست داشته باشیم و یه شخص متخصص که بهمون کمک کنه رشتش این باشه . مورد دوم این هست که این ادیان از طرف خدا نیستن. پس اگه میخوایم خدا رو قبول داشته باشیم که نمیتونیم به راه غیرش بریم. و سومین مسئله اینه که هر آیینی هم ارزش وقت گذاشتن نداره چون صرفا یا ساخته دست خود افراده یا اونقدر زیا که کلی وقت میخواد
و مثلا در مورد همین شیطان پرستی ممکنه حتی تو روحیمون اثر بدی بذاره.
اما ادیان ابراهیمی اینا همشون یه چیزه فقط به ترتیب کامل تر شدن. اگه میبینین یه کشوری آدماش مسیحی ان ولی به دستورات دینشون عمل نمیکنن چون پر از تحریفه خنده دار میشه اگه خدا یه بار به پیامبرش بگه حجاب باشه یه بار نه.. پس اصن با عقل جور نیست.
و حالا خوندن این منابع پر از تحریف.. بدون تخصص و آگاهی ممکن نیست.
در مورد اسلام هم برای شناختش باید راه طولانیی رو طی کرد چون این دین آخرین و کامل ترینه.
مثل اینه که شما دوازدهم باشین بخوایین برین راجب دهم بخونین یا دوباره از اول یازدهمو بخونین. همشونو دوازدهم در برمیگیره.