ادبیات

[Zahra2020]

نقطه جسارت نشه ی وقت ...منظورم این بود که تو الگو بعضی نقش هارو نمیاره ...این دیگ به این معنا نیست که اون نقش هارو نداره ...اتفاقا خودمم قبلا برام سوال بود...

[نقطه]

Hesar خواهش میکنم کسی هم اینجا بی‌سواد نیست حقیقتا گاها یه نکته ساده برای شما برای من قابل فهم نیست و گاهی هم برعکس.
البته که وقتی پست اولتون را دیدم خودمم به شک افتادم یه دور دیگه مبحث جمله را خوندم:)

[Hesar]

@Znbs
۴۰ تا پیام... قابل شمارو نداره

[Z.ns]

لطف کردید خیلی ممنون
@danial-hosseiny Hesar @z-e @Zahra-Kazemi402 آدمک نقطه

[S.daniyal hosseiny]

برای جمع بندی مباحثتون و پاسخ‌هایی که احساس می‌کنم نیاز به اصلاح داره:

Hesar در درست یا نادرست گفته است:

دور کرد: فعل

حصار «دور کرد» رو فعل اسنادی نه که فعل مرکب مطرح کرده بود.
ولی خب کسی درمورد این مسئله برای ردش چیزی نگفت. چرا این فعل مرکب نیست؟
کلا دعوا سر افعال مرکب زیاده و به خصوص توی بودجه بندی دبیرستان حرف مشخصی براش نیومده. اما نکته‌ای که احساس می‌کنم بهتون کمک کنه این باشه.
وقتی میگیم یه فعلی مرکبه، که از یه بخش بسیط و یک فعل تشکیل شده باشه و این دو واژه در کنار هم معنای جدیدی رو جدای از معانی خودشون تشکیل داده باشن.
یعنی وقتی «دور کردن» داره دقیقا معنای دو واژهٔ سازنده‌ش رو می‌رسونه، فعل مرکبی نمی‌سازه.
مثالای دیگه هم براش زیاد میشه آورد. مثل ناراحت کردن، ناراحت شدن، بستنی خوردن، در زدن و...
اما مثلا «بلند کردن» به معنای دزدیدن فعل مرکب می‌سازه.
پس از این به بعد در مواجهه با افعال مرکب خیلی با موچین رفتار کنین بچه‌ها.

@Zahra-Kazemi402 در درست یا نادرست گفته است:

کلا تو الگوهای جمله نهاد و مفعول و مسند بیشتر مورد توجه اند

@Zahra-Kazemi402 در درست یا نادرست گفته است:

Hesar نه لزوما نداره ..معطوف و متمم جز نقش هایی هستن که نشانه خاصی دارن مثلا متمم بعد حرف اضافه میاد یا معطوف بعد واو چون خیلی مشخصن تو الگو نمیارن ...فک نکنم اینقد گیر داشته باشه این موضوع

این قسمت پیام‌های شما هم غلطه.
وقتی با این نوع سؤالات برخورد می‌کنین، ازتون تک به تک نقش گروه کلمات رو نمی‌خواد. درواقع سؤال داره درمورد گروه‌های اسمی ازتون می‌پرسه. یا به صورت درست‌تر، درمورد اینکه فعل شما نیاز به کدوم گروه‌های اسمی داره یا به اصطلاح گذرا به چیه.
وقتی به شما میگه ساختار جمله «نهاد، مفعول، مسند، فعل» هستش، یعنی درواقع داره از شما میپرسه فعلتون چهار جزئی گذرا به مفعول و مسنده یا خیر.
پس طراح به صورت جزئی سراغ نقوش دستوری نمیره. که این معطوفه، اون حرف اضافه‌ست، اون یکی علامت مفعولیه و... طراح از شما درمورد نیازهای فعلی و گروه‌های اسمی پرسش داره.
حالا توی این مصرع ما متمم هم داریم. بحث اینه که همونطور که بچه‌ها به درستی هم گفتن، متمم ما متمم قیدیه. یعنی جزو نیازهای فعل نیست، اما وجود داره. این باعث میشه گزینه غلط بشه؟ خیر. چون متمم قابل حذفه و همونطور که گفتم در درجهٔ اول داره درمورد نیازهای فعل می‌پرسه. بعد از اون کلمات موجود توی مصرع.
حالا اگه اتفاقا برعکس بود و فعل ما گذرا به متمم بود و متمم نداشت، این سؤال غلط میشه. اینکه شما میگین متمم جزو مهمی نیست اشتباهه. متمم هم گروه اسمی مهمیه. به شرط اینکه فعل نیاز داشته باشه بهش.

در کل هم بیشتر از این مباحثه‌ها راه بندازین. من که خیلی استقبال کردم همیشه. خودتون بیشتر یاد میگیرین و با اطلاعات غلط یا درست خودتون مواجه میشین

[Hesar]

این پست پاک شده!

[Zahra2020]

@danial-hosseiny حقیقتا یک درصد هم چیزی راجع به گدرا ب مفعول و اینا نخوندم ...یعنی یکم سخت بود کلا سراغش نرفتم بنظرتون برا نهایی سوال میدن مثلا میگن این چند جزئی ...تو نقش پیدا کردن خوب عمل میکنم ولی راجع به این گدرا ب مفعول و اینا چیزی نمیدونم(((: ولی اخرش باز تقریبا حرف منو زدین که

[S.daniyal hosseiny]

@Zahra-Kazemi402
شما نوشته بودی مهم نیست. این در ادامه ممکنه برای شخصی که پیامت رو میخونه برداشت غلط ایجاد کنه.
اگه منظورت از مطالعه اینه که بری ببینی چیه و اینا، واقعا در حد یه مطالعهٔ سر سری هم که باشه کافیه.
بعد اصلا چیز سختی نیست. اسمش جدیده براتون معمولا فکر میکنین خیلی پیچیده‌ست.
گذرا بودن فعل یعنی فعل به اون گروه اسمی نیاز داره.
یعنی وقتی میگی گذرا به مفعول، یعنی به مفعول نیاز داره.
حفظ کردنی هم نیست. واقعا در همین حد که من گفتم باید بلد باشین و بعدش خودتون با افعال مواجه بشین و ببینین که آیا این فعلی که دارین، چه گروه‌های اسمی رو نیاز داره تا معنای کاملی رو برسونه.

[Zahra2020]

@danial-hosseiny آها ...ممنون...

[S.daniyal hosseiny]

@Zahra-Kazemi402 خواهش می‌کنم