دستور سرا
-
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتم -
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتم@خانوم-وكيل در دستور سرا گفته است:
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتمفقط این تضمنی که ایشون گفتن چیه ؟
تضمین رو میدونم ولی تضمن چی هست -
@خون-سرخ نه ببينين يه مشكلو من با شما حل كنم
مجاز انواع و اقسام داره
مثلا يه جا ميگيم تمام شهر خوابيدن
كل شهر كه نخوابيده ادماي شهر خوابيدن
شهر پارك و مغازه و درخت و حيوونو اينام داره اونا كه خواب نيستن
اينجا كل رو گفتيم ولي منظورمون جزئه
ميشه با علاقه ي جزئيه
يا مثلا دست در حلقه ي آن زلف دوتا نتوان كرد
كل دستو كه از پايين تا بالاشو نميگه
انگشتو ميگه
پس بازم كل رو گفته منظورش جزئه
يه جا هست ظرف رو ميگيم منظورمون مظروفه
مثلا يه ليوان بخور
ليوانو كه نميخوريم محتوياتشو ميخوريم
تو و نوشيدن پيمانه و خشنودي دل
پيمانه رو كه نمينوشيم باده رو مينوشيم
و...
ميخوام بگم مجاز علاقه هاي مختلفي داره
علاقه منظورم رابطه بينشونه
يكي از انواع مجاز ، مجاز با علاقه ي شباهت هست
اين نوع به خصوص مجاز همون استعاره اس
مثلا دو شير با هم گلاويز شدن
يه جا هست واقعا دوتا شيرو داريم ميبينيم اصن استعاره اي در كار نيست
يه جايي هست كه دو تا پهلوونو ميگيم دو شير
خب پس منظورمون دو تا شير نيست
چه رابطه اي يا چه علاقه اي بين پهلوان و شير هست؟
شباهت
پس مجاز با علاقه ي شباهت داريم
پس استعاره هم هست
فقط حواستون باشه منظورمون از اينكه هر استعاره اي مجاز هست و هر مجازي استعاره نيست، استعاره ي مصرحه هست مطمئنا
توي استعاره ي مكنيه ديگه مجاز نداريما
مرگ چنگال خود را به خونش رنگين كرد
اينجا مرگ به گرگي تشبيه شده ولي خود گرگو نياورده نگفته گرگ مرگ گفته چنگال مرگ پس استعاره ي مكنيه هست نه مصرحه و ديگه مجاز نيست
خوب گيج شدين؟@خانوم-وكيل در دستور سرا گفته است:
@خون-سرخ نه ببينين يه مشكلو من با شما حل كنم
مجاز انواع و اقسام داره
مثلا يه جا ميگيم تمام شهر خوابيدن
كل شهر كه نخوابيده ادماي شهر خوابيدن
شهر پارك و مغازه و درخت و حيوونو اينام داره اونا كه خواب نيستن
اينجا كل رو گفتيم ولي منظورمون جزئه
ميشه با علاقه ي جزئيه
يا مثلا دست در حلقه ي آن زلف دوتا نتوان كرد
كل دستو كه از پايين تا بالاشو نميگه
انگشتو ميگه
پس بازم كل رو گفته منظورش جزئه
يه جا هست ظرف رو ميگيم منظورمون مظروفه
مثلا يه ليوان بخور
ليوانو كه نميخوريم محتوياتشو ميخوريم
تو و نوشيدن پيمانه و خشنودي دل
پيمانه رو كه نمينوشيم باده رو مينوشيم
و...
ميخوام بگم مجاز علاقه هاي مختلفي داره
علاقه منظورم رابطه بينشونه
يكي از انواع مجاز ، مجاز با علاقه ي شباهت هست
اين نوع به خصوص مجاز همون استعاره اس
مثلا دو شير با هم گلاويز شدن
يه جا هست واقعا دوتا شيرو داريم ميبينيم اصن استعاره اي در كار نيست
يه جايي هست كه دو تا پهلوونو ميگيم دو شير
خب پس منظورمون دو تا شير نيست
چه رابطه اي يا چه علاقه اي بين پهلوان و شير هست؟
شباهت
پس مجاز با علاقه ي شباهت داريم
پس استعاره هم هست
فقط حواستون باشه منظورمون از اينكه هر استعاره اي مجاز هست و هر مجازي استعاره نيست، استعاره ي مصرحه هست مطمئنا
توي استعاره ي مكنيه ديگه مجاز نداريما
مرگ چنگال خود را به خونش رنگين كرد
اينجا مرگ به گرگي تشبيه شده ولي خود گرگو نياورده نگفته گرگ مرگ گفته چنگال مرگ پس استعاره ي مكنيه هست نه مصرحه و ديگه مجاز نيست
خوب گيج شدين؟بلاخره پيدا شدش
@Target
-
@خانوم-وكيل در دستور سرا گفته است:
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتمفقط این تضمنی که ایشون گفتن چیه ؟
تضمین رو میدونم ولی تضمن چی هست -
@Target تضمن تو کتاب دهم بود. تَضَمُّن آرایه نیست و جزو قلمرو زبانیه. مثلا دو کلمه ی باغ و گل دارای رابطه ی تضمن هستن . در واقع گل جزئی از باغ هستش. تو این رابطه یه کلمه، جزئی از دیگری است.
فهمیدین؟@سما-نویدفر در دستور سرا گفته است:
@Target تضمن تو کتاب دهم بود. تَضَمُّن آرایه نیست و جزو قلمرو زبانیه. مثلا دو کلمه ی باغ و گل دارای رابطه ی تضمن هستن . در واقع گل جزئی از باغ هستش. تو این رابطه یه کلمه، جزئی از دیگری است.
فهمیدین؟اها یادم اومد،ممنون
-
@سما-نویدفر در دستور سرا گفته است:
@Target تضمن تو کتاب دهم بود. تَضَمُّن آرایه نیست و جزو قلمرو زبانیه. مثلا دو کلمه ی باغ و گل دارای رابطه ی تضمن هستن . در واقع گل جزئی از باغ هستش. تو این رابطه یه کلمه، جزئی از دیگری است.
فهمیدین؟اها یادم اومد،ممنون
-
@خانوم-وكيل در دستور سرا گفته است:
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتمفقط این تضمنی که ایشون گفتن چیه ؟
تضمین رو میدونم ولی تضمن چی هست@Target در دستور سرا گفته است:
@خانوم-وكيل در دستور سرا گفته است:
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتمفقط این تضمنی که ایشون گفتن چیه ؟
تضمین رو میدونم ولی تضمن چی هسترابطه ي دو تا كلمه باهم ميتونه تضاد باشه ميتونه تناسب باشه ميتونه ترادف باشه ميتونه تضمن باشه بيشتره ولي همين ٤تا مهمن
تضادو كه ميدونين
ترادف همون مترادف و هم معني بودنه
تناسب هم مجهمون مراعات نظيره
تضمن يعني يه چيزي در ضمن يه چيز ديگه جزء گروه اون يكي باشه
مثلا رابطه كلاس با مدرسه
مدرسه متضمن كلاسع
رابطه ياس و شمعدوني و رز و... با گل
رابطه پدر با والدين -
@Target در دستور سرا گفته است:
@خانوم-وكيل در دستور سرا گفته است:
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتمفقط این تضمنی که ایشون گفتن چیه ؟
تضمین رو میدونم ولی تضمن چی هسترابطه ي دو تا كلمه باهم ميتونه تضاد باشه ميتونه تناسب باشه ميتونه ترادف باشه ميتونه تضمن باشه بيشتره ولي همين ٤تا مهمن
تضادو كه ميدونين
ترادف همون مترادف و هم معني بودنه
تناسب هم مجهمون مراعات نظيره
تضمن يعني يه چيزي در ضمن يه چيز ديگه جزء گروه اون يكي باشه
مثلا رابطه كلاس با مدرسه
مدرسه متضمن كلاسع
رابطه ياس و شمعدوني و رز و... با گل
رابطه پدر با والدين -
@Target در دستور سرا گفته است:
@خانوم-وكيل در دستور سرا گفته است:
@Target اخه اين كجاش اوني بود كه شما گفتين
بخوابين فردا يه بار كامل اون كامنتي كه توضيح دادمو بخونين قبلا هم قرارمون اين بود هرجاشو متوجه نميشين بپرسين الانم همينو ميخوام ازتون فردا در خدمتمفقط این تضمنی که ایشون گفتن چیه ؟
تضمین رو میدونم ولی تضمن چی هسترابطه ي دو تا كلمه باهم ميتونه تضاد باشه ميتونه تناسب باشه ميتونه ترادف باشه ميتونه تضمن باشه بيشتره ولي همين ٤تا مهمن
تضادو كه ميدونين
ترادف همون مترادف و هم معني بودنه
تناسب هم مجهمون مراعات نظيره
تضمن يعني يه چيزي در ضمن يه چيز ديگه جزء گروه اون يكي باشه
مثلا رابطه كلاس با مدرسه
مدرسه متضمن كلاسع
رابطه ياس و شمعدوني و رز و... با گل
رابطه پدر با والدين -
@خانوم-وكيل نه دیگه ... من قهرم ... با من حرف نزنین. خیر سرم ازتون کوچیکترم و باید هوامو داشته باشین. درسته که شما انسانی خوندین ولی دلیل نمیشه که فقط شما ادبیات بلد باشین... قبول نیس ... نه نه نه ..
- وی لوس شده است ... یکی او را جمع بنماید ...
-
@خانوم-وكيل نه دیگه ... من قهرم ... با من حرف نزنین. خیر سرم ازتون کوچیکترم و باید هوامو داشته باشین. درسته که شما انسانی خوندین ولی دلیل نمیشه که فقط شما ادبیات بلد باشین... قبول نیس ... نه نه نه ..
- وی لوس شده است ... یکی او را جمع بنماید ...
-
Mohsen Taheri منم اولش همین فکرو میکردم. به دید اول هیچ کدوم نیست . چون استعاره و مجازش خیلی ضعیفه.
@سما-نویدفر سلام.
خیلی ضعیفه؟؟؟؟
خواهشا من رو هم راهنمایی بفرمایید؟
-
@سما-نویدفر سلام.
خیلی ضعیفه؟؟؟؟
خواهشا من رو هم راهنمایی بفرمایید؟Mohsen Taheri ببینین. بعضی وقتا میکن یه آرایه ضعیف یا قویه. قوی اونیه که با چشم خیلی راحت پیدا میشه. مثلا کیه که دیگه ندونه اگه تو یه شعری کلمه ی "مدام" رو ببینه، حتما ایهام وجود داره؟
یا مثلا هر جا تشخیص باشه، خود به خود همه میدونن که استعاره هم وجود داره.
اما بعضی وقتا، عبارت هایی هستن که میشه اون هارو استعاره یا نماد گرفت اما اگه حسابشون هم نکنی تفاوت چنددانی ایجاد نمیشه. مثل همین بیت شعر. نو نظر اول اصلا مجاز یا استعاره مشخص نیست. اما اگه خیلی ریز و دقیق بشی و حتما بخوای یه آرایه ای رو بهش بچسبونی، میتونی در نظر بگیری که دوست استعاره از معشوق و به دوست راه پیدا کردن هم مجاز باشه از به اندیشه ی دوست راه پیدا کردن ... -
Mohsen Taheri ببینین. بعضی وقتا میکن یه آرایه ضعیف یا قویه. قوی اونیه که با چشم خیلی راحت پیدا میشه. مثلا کیه که دیگه ندونه اگه تو یه شعری کلمه ی "مدام" رو ببینه، حتما ایهام وجود داره؟
یا مثلا هر جا تشخیص باشه، خود به خود همه میدونن که استعاره هم وجود داره.
اما بعضی وقتا، عبارت هایی هستن که میشه اون هارو استعاره یا نماد گرفت اما اگه حسابشون هم نکنی تفاوت چنددانی ایجاد نمیشه. مثل همین بیت شعر. نو نظر اول اصلا مجاز یا استعاره مشخص نیست. اما اگه خیلی ریز و دقیق بشی و حتما بخوای یه آرایه ای رو بهش بچسبونی، میتونی در نظر بگیری که دوست استعاره از معشوق و به دوست راه پیدا کردن هم مجاز باشه از به اندیشه ی دوست راه پیدا کردن ...@سما-نویدفر باور کنید من اصن متوجه نمی شم که"دوست چطوری استعاره از معشوقه"؟
استعاره رو میشه دقیق تر بگید؟؟(آخه استعاره ی تعریف و ساختار مشخصی داره!)
به دوست راه پیدا کردن مجاز از به اندیشه ی دوست راه پیدا کردن؟؟؟
من دارم به دوستم فکر می کنم خــــــــب دارم بهش فکر می کنم این مجاز رو خود شعار هم نمیتونه پیدا کنه و اصولا اونقدر ضعیفه که نمیشه گفت دیگه وجود داره!!! در ضمن اگه زحمتی نیست بگید به چه علاقه ای مجاز هستش؟
در ضمن با کمال احترام در مورد اینکه: نبرد راه به دوست میشه نبرد راه به اندیشه ی دوست تا حد زیادی مخالفم با شما! نبرد راه به دوست یعنی به مقصدش(همون دوست) نمی رسه و هیچ ربطی به اندیشه نداره ب نظر من! -
@سما-نویدفر باور کنید من اصن متوجه نمی شم که"دوست چطوری استعاره از معشوقه"؟
استعاره رو میشه دقیق تر بگید؟؟(آخه استعاره ی تعریف و ساختار مشخصی داره!)
به دوست راه پیدا کردن مجاز از به اندیشه ی دوست راه پیدا کردن؟؟؟
من دارم به دوستم فکر می کنم خــــــــب دارم بهش فکر می کنم این مجاز رو خود شعار هم نمیتونه پیدا کنه و اصولا اونقدر ضعیفه که نمیشه گفت دیگه وجود داره!!! در ضمن اگه زحمتی نیست بگید به چه علاقه ای مجاز هستش؟
در ضمن با کمال احترام در مورد اینکه: نبرد راه به دوست میشه نبرد راه به اندیشه ی دوست تا حد زیادی مخالفم با شما! نبرد راه به دوست یعنی به مقصدش(همون دوست) نمی رسه و هیچ ربطی به اندیشه نداره ب نظر من! -
Mohsen Taheri به هر حال منم مثه شما یه دانش آموزم . و این اون چیزیه که من فک میکنم. بهتره که این سوال رو با یه دبیر ادبیات به شور بذاریم و من این کارو میکنم.
-
@سما-نویدفر برای دبیرم سوال رو به اشتراک گذاشتم، جواب خودمم براش فرستادم. فردا جواب رو میذارم.
@سما-نویدفر سلام. خیلی ممنونم
دیشب نتم قطع شد نتونستم جواب بدم.
در مورد ایهام فقط ی نکته بگم اونم اینکه هرجا کلمه ی ایهام خیز دیدیم نمی تونیم بزنیم ایهام درجا!
مثلا در بیت زیر "خشت" ایهام داره:ز دیوارها خشت و از بام سنگ/ و به کوی اندرون تیغ و تیر خدنگ" ولی توی بیت روبه رو نداره:لاف از سخن چو در توان زد/ آن خشت بود که پر توان زد
یا ما میدونیم که کلمه ی "روی" معانی مختلفی داره مثل:رخ/فلز روی/متضاد زیر/ حرف اضافه به معنی بر روی. حالا توی بیت روبه رو:خسرو روی زمین، غوث زمان بواسحاق/که به مه طلعت او نازد و خندد بر گل....حالا به نظر شما ایهام بگیریم؟
یا آیا اینجا "مدام" ایهام داره؟خوشا دلی که مدام از پی نظر نرود/به هر درش که بخوانند بی‌خبر نرود
موفق باشید
️