ادبیات

[samira pournazar]

این سخن پایان ندارد آن گروه
صورتی دیدند با حسن و شکوه
مفهوم: جاودانگی عشق چه ربطی داش به عشق من متوجه نشدم
انسانیا ریاضیا همیار تجربیا دانش-آموزان-آلاء

[z Gheibi]

samira pournazar میگه اونایی که حسن وشکوه معشوق را دیدن اصلا نمیتونن در موردش حرف نزنن و از یادشون بره و تا آخرعمر ازش دست نمیکشن وقتی عشق انتها نداشته باشد میشه جاودانگی عشق

[Opal]

samira pournazar سلام.
من فکر میکنم قطعا این شعر دو بیتی نیست و در این مورد بیت‌های قبلی رو اگر داشتیم بهتر متوجه می‌شدیم که دقیقا مفهومش چیه . ولی به هر حال...
به نظرم:

• این سخن پایان ندارد
  احتمالا این قسمتش منظور از جاودانگی عشقه!

[z Gheibi]

samira pournazar میگه اونایی که حسن وشکوه معشوق را دیدن اصلا نمیتونن در موردش حرف نزنن و از یادشون بره و تا آخرعمر ازش دست نمیکشن وقتی عشق انتها نداشته باشد میشه جاودانگی عشق

[دریا دریایی]

نظر منم با کوثر یکیه
چون داره میگه این سخن( که اینجا مجاز هست) پایان نداره یعنی راه عشق تمام شدنی نیست پس همون پایداری رو بیان میکنه

[S.daniyal hosseiny]

@kosar-mortazavi
سلام.
فکر میکن منظورتون دو مصرعی بوده و خب اشتباه ذکر کردین دوبیتی
اما این بیت بیت اول یه قصیدۀ بلنده از مولانا که بیت پیشین نداره با بیت بعدی هم موقوف المعانی نیست.
این سخن پایان ندارد آن گروه

صورتی دیدند با حسن و شکوه

خوب‌تر زان دیده بودند آن فریق

لیک زین رفتند در بحر عمیق
...
samira pournazar
در هر صورت معنی بیت این شکلی میشه که
این سخن (عشق) پایان ندارد.
سخن کنایه از عشق داره.
فکر نمیکنم مجاز داشته باشه چون خود سخن هم میتونه معنی بده.
شاید هم بتونیم استعاره بگیریم
ولی در هر صورت در نهایت به عشق میرسیم...

[S.daniyal hosseiny]

@danial-hosseiny
اصلاح میکنم "یه مثنوی بلند" از مولانا

[samira pournazar]

z Gheibi ترجمه ی شما عالی بود ممنون
@danial-hosseiny من با استعاره بیشتر موافقم سخن که کنایه نمیشه یه کلمه بیشتر نیس

[z Gheibi]

samira pournazar خواهش میکنم

[S.daniyal hosseiny]

samira pournazar
کنایه میتونه یک کلمه هم باشه

[samira pournazar]

@danial-hosseiny واقعا؟ مثال دارین تو ذهنتون؟ من چقد ادبیاتم داغونه و خبر نداشتم

[z Gheibi]

@danial-hosseiny در مفهوم بیت؟ گفته است:

samira pournazar
کنایه میتونه یک کلمه هم باشه

samira pournazar در مفهوم بیت؟ گفته است:

@danial-hosseiny واقعا؟ مثال دارین تو ذهنتون؟ من چقد ادبیاتم داغونه و خبر نداشتم

به ما هم میگفتن کنایه یک کلمه نمیتونه باشه

[S.daniyal hosseiny]

z Gheibi
samira pournazar
ببینین فکر نمیکنم توی وادی کنکور داشته باشیم این مسائل این چنینی رو و استعاره میگیریم و میره
اما خیلی از جاها دیدم که معلم ادبیاتمون (که واقعا قبولش دارم و آدمیه که از نظر سواد واقعا درجۀ بالایی داره) یه رسی از لغات رو وقتی داره آرایه های ادبیش رو بررسی میکنه به شدت مصمم اصرار و پافشاری میکنه که حواستون باشه این لغات کنایه دارن اما اگه دیدین استعاره گرفتن بزنین توی تست ها و ایرادی نداره. برای ثبات حفرش هم همیشه میگه برید کتاب عروض و قافیه استاد وحیدیان و ماهیار رو بخونین. که همیشه هم تاکید میکنه سخت گیرتون میاد!
حالا محض مثال هم این بیت مولانا توی درس نی نامۀ دوازدهم میتونم بگم
تن ز جان و جان ز تن مستور نیست
لیک کس را دید جان دستور نیست
اینجا دید کنایه داره از فهم

[z Gheibi]

@danial-hosseiny توی این مثال تون دید ،میشه( دیدن ،نگاه کردن ) یک اسم نیست بلکه مصدر است و میگیم دیدن کنایه از درک کردن

درست تر اینه که تعداد کلمه را مقیاس نگیریم و بگیم اگه اسم باشه یک اسم تنها نمیتونه کنایه باشه بلکه نماد یا مجاز یا استعاره است ( این طور به ما گفتند)

[samira pournazar]

z Gheibi داشتم همینو می نوشتم دقیقا

[z Gheibi]

samira pournazar خب شما هم بنویسید نظرات بیشتر بشه دیدمون باز تر میشه فعلا با این بحث ها به یک نتیجه خوب رسیدیم( تعداد کلمات ملاک نیست)

[samira pournazar]

z Gheibi یه حرف بود دیگه همون که دید اینجا مصدره و مصدر میتونه کنایه داشته باشه چون با اینکه ظاهرا اسمه ولی مفهوم فعلو تو خودش داره

[S.daniyal hosseiny]

z Gheibi
حرف شما درسته. دید اینجا مصدره و اسم نیست.
بحث توی تعداد بود نه توی نقش و حالت کلمه
در کل میشه گفت که حتی اگه یه کلمه هم داشته باشیم ممکنه که کنایه باشه. درواقع فکر میکنم یه نوع کنایۀ فعلی باشه اما یه کلمه بیشتر نیست!
ولی خب حرفتون هم درسته اگه اسم داشته باشیم مجاز یا استعاره گرفتنش راحتتر و درست تره

[samira pournazar]

z Gheibi
@danial-hosseiny
استفاده کردم از نکاتتون خیلی ممنون

[z Gheibi]

samira pournazar خواهش میکنم موفق باشید

[S.daniyal hosseiny]

samira pournazar
موفق باشی