هرچی تو دلته بریز بیرون 5
-
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
Infinitie. A یعنی چی نماز شرطی میشه؟؟؟یا شنیدن صوت قرآن شرطی میشه؟؟؟ربط این به اون چیه؟؟؟
یعنی من نماز رو از اول بخاطر پاداش یا جلوگیری از تنبیه بخونم، درکی ازش نداشته باشم، و حتی نفهمم چی دارم میخونم
برام عادت بشه
اینطوری دیگه نماز روی من تاثیر نمیزاره
قران روی من تاثیر نمیزاره
در واقع پیامبر درونی من که میشه فطرت من، توی این قسمت از من، انگار مرده و واکنشی نسبت به نماز یا قران نشون نمیده -
Infinitie. A مگه غیر اینه که پیامبر درونی من باید منو به این چیزا دعوت کنه؟؟؟
-
Infinitie. A هنوز ادامه داره بفرستم؟؟؟
-
خب شیطانم قدرت تفکر داره قدرت اینکه شرطی نباشه
مثلا همینکه با انتخاب خودش جلوی ما قرار گرفت مگه غیر اینه؟؟؟
پس دیگه برتری ما نسبت به شیطان چیه اگه اون خودش در این نقطه قرار داره؟؟ -
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
Infinitie. A چرا باید ذهن ای کوچیک تر جلوه بده؟؟؟؟
یعنی اینکه من با تاثیر از محیط اطرافم، تاثیر گذاری وجدانم(پیامبر درونیم)(ای) از بین بره!
فرض کن یه اکیپ پسرونه میرن بیرون
۵ نفرن، از این ۵ نفر، ۳ نفرشون میگیرن یه بچه گربه رو گیر میارن که بخوان مثلن چمیدونم، اذیتش کنن
خب طبق وجدان آدم، این ۳ نفر دارن کار اشتباهی انجام میدن! ولی اون دو نفر باقی مونده، هنوز وجدانشون نمرده، ولی با این حال، با خودشون میگن، چیزی نگم که یه وقت اینطور برداشت نشه که مثلن من بچه مثبتم یا حامی گربه هام و ادم خوبه داستانم و از این حرفا!!
دیدی چیشد؟ تحت تاثیر جمع، اون دو نفر، وجدان درونیشون رو نادیده گرفتن، و باعث مرگ خوبی، توی خودشون شدن، و عوضش بی تفاوتی نسبت به اتفاق اشتباه در جلوی خودشون، رو توی نفس خودشون تقویت کردن!!!
اینطور تاثیر گذاری وجدانشون یا همون پیامبر درونیشون اومد پایین و کمتر از (بی) که شرطی سازی های اطراف یا همون تاثیر پذیری از محیط اطراف هست، شد!!چرا باید اون رو بذاره الویت های دوم سوم و....؟؟
بخاطر اینکه ادمیزاد دوست نداره، انگشت نما بشه
خب یه داده وارد شده چرا ذهن باید اون داده ارو در الویت قرار بده؟؟؟
بخاطر محیط!!! همین الان اگه من با یه پیرهن سفید، انگشتر و تسبیح و شلوار نخی، برم تو پارک، از صد جا تیکه میخورم!!
خب آدم دوست نداره تیکه بهش بندازن! پس عقیده قبلیه خودشو نادیده میگیره! حالا فرض کن این عقیده درست باشه!!! باز هم در اثر محیط باعث نادیده گرفتنش میشهچرا باید ذهن داده های پایه ارو به فراموشی بسپره؟؟؟
تدریجیه دیگه
یه مثال بگم، دیدی همیشه ادم اولین اشتباه رو که بخواد انجام بده، سختشه، مثلن بچه های کلاس پنجم یا ششم، وقتی از محیط دوستای خودشون، میبینن که مثلن یه سری از دوستاشون، دارن از فحش های رکیک استفاده میکنن، اینام ممکنه بار اول دوم سوم، جلوی خودشونو بگیرن، ولی یه دفعه که دیگه خسته میشه از این کار، بار اول خیلی آروم ممکنه فحش بده، بار بعد یه کم با اعتماد به نفس بیشتر
و بار های بعد هم همینطور...، تا جایی که دیگه ابایی از فحش دادن نداره!! میدونی یعنی چی؟ یعنی اون داده های پایه اش، که میگفت فحش دادن خوب نیست، به فراموشی سپره شد، بخاطر چی؟ بخاطر محیط!مگه نه که باید به اون اساس ها بیشتر پایبند باشه پس چرا برعکسه؟؟؟
یه جمله ایی هست که میگه
آدم خوب موندن، مثل بالا رفتن از کوهه
سخت میشه بالا رفت و ادم بهتری شد
ولی خیلی راحته که بخوای توی بدی غرق بشی و از کوه بیوفتی!
اینم همینه، میتونه خیلی دلیل داشته باشه
ولی خب نفس اماره و شیطان دلایل اصلیش هستن -
Infinitie. A ما میگیم انسان باید بتونه بعد مادی درکنار بعدمعنوی داشته باشه میگیم نباید شرطی بشه ولی خب بعضی جاها این شرطی شدن لازمه دیگه پس چرا میگیم باید دیواره های ذهنمون رو از بین ببریم و شرطی نباشیم؟؟؟
-
Infinitie. A آهاا فهمیدم
یعنی شیطان میاد هی از عامل های محیطی که تاثیر پذیر ترن به تو حمله میکنه درسته؟؟ -
Infinitie. A مثل من که میگفتم اسم شکستن بده و بعد از دیدن واکنش های های بقیه گفتم دیگه نگم این یعنی من کم کم باعث مرگ پیامبر درونیم شدم و ای رو آوردم و کوچیکتر از بی قرار دادم درسته؟؟
-
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
Infinitie. A چطوریه که شیطان با حرفای خود دین اسلام یک فرد رو میتونه شرطی کنه؟؟؟؟
توی قسمت صد و نه، وسط صفحه
نوشته که شیطان با وسوسه، کاری میکنه که پدر و مادر، اون زمینه سازی رو اونطور که باید انجام بدن، انجام ندن!!
یعنی بخوان بچه رو از راه اشتباه نماز خوان کنن
شیطان میگه حالا اینا مذهبین، اوکی بزار نماز بخونن ولی از اونطور که ایده آل اسلامه، از نماز بهره نبرن!!
خب چطور اینکارو باید انجام بده؟ از همون دوران بچگی، کاری کنه که بچه دیدِ اشتباهی نسبت به نماز پیدا کنه(یعنی پدر و مادر اشتباه بچه رو تربیت کنن)
شیطانم میره روی پدر و مادر تاثیر میزاره که بچه رو اشتباه تربیت کنن!!الان اینجاست که باز درک شرطی شدن برام سخته!!!
مگه نه که مغز انسان بردهی داده هاست خب پس چطورمیتونه رشد کنه؟؟؟فکر نکنم بشه اینطور گفت، البته اینجا منظور از رشد باید ببینیم چیه!!
خب من فک کنم الان داده های پایه، منظورتونه
داده های پایه یا اصن هر داده ایی، باعث میشه انسان رفتارش رو توی یه چارچوب خاصی نگه داره
یعنی من از بچگی دوست نداشتم ببینم کسی داره از غم و غصه اذیت میشه، پس را رفتارام رو جوری تغییر میدم که با این چارچوب من سازگاری داشته باشه
حالا اونی که چارچوبش عوض شده، باعث شده رفتارشم عوض بشه مثلن دیگه نسبت به کسی که داره زجر میکشه، بی واکنش باشه!
منظور از رشد هم، رشد اخلاقی یا انسانیت آدمه، توی این موضوعیا انسان شرطی شده بر چه اساسی میتونه داده جدید قبول کنه؟؟؟
به سختی میتونه قبول کنه
مثل آدم بزرگا! توی متن نوشته که هرچی ادم بزرگتر میشه، باعث میشه اون داده های شرطیش بیشتر بشن، در نتیجه هر چی بیشتر بشن، به اونا بیشتر عمل میکنه و به داده های علیه داده های شرطی خودش، واکنش نشون میده
حالا اینجا دیگه بستگی داره اون داده شرطی ذهنش، چقدر تاثیرگذاری داره، که اگر تاثیرش کم باشه، ممکنه بتونه عوض بشه! و داده جدید قبول کنه!
یا اون مغز شرطی شده چطور میتونه فراتر از این چیزا بره و اون داده ارو تجزیه و تحلیل و قبول کنه؟؟اینو متوجه نمیشم
-
@roghayeh-eftekhari حتما میخونمش انشالله
-
Infinitie. A خب قبول حالا چطوریه که یه مادر و پدری به وسوسه های شیطان گوش میدن و بی توجه میشن به تربیت یه پدر مادریم نه این وسوسه ها روشون اثری نداره و حسابی رو تربیت تمرکز میکنن؟؟
-
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
Infinitie. A خب وقتی ذهن شرطی شد در حدی که به داعشی تبدیل شده برای این آدم چطور راه برگشت هست؟؟؟
معمولا نیست، اگرم باشه خیلی سخت میشه
این افراد، وجدان خودشونو کشتن
مثلا اون خلبانی که بمب اتم هیروشیما رو حمل میکرد، قطعا وجدان خودشو، توی خودش کشته بوده که به خودش اجازه داده که بمب اتم استفاده کنهاون آدمی که در حدی شرطی شده که داده جدید قبول نمیکنه و شرطی شده که به حرف درست واکنش نشون بده چطور امکان داره توبه کنه و برگرده؟؟؟
معجزه
حرفت یه جواب بیشتر نداره!
همه قابل هدایت نیستن
خوده پیامبر هم که پیامبر بود باهاش مخالفت میشد و دشمن های سرسختی علیه اشون پیدا میشد
شمر، معاویه، یزید اصن
اینا دیگه ائمه و پیامبر رو دیدن دیگه، اگر قرار بود که قابل هدایت باشن، باید هدایت میشدن
البته این دست ما نیست که بگیم که قابل هدایت هست و کی نیست ها! ولی در کل میگم که هستند کسانی که قابل هدایت نیستن! -
الان اینجاست که باز درک شرطی شدن برام سخته!!!
مگه نه که مغز انسان بردهی داده هاست خب پس چطورمیتونه رشد کنه؟؟؟فکر نکنم بشه اینطور گفت، البته اینجا منظور از رشد باید ببینیم چیه!!
خب من فک کنم الان داده های پایه، منظورتونه
داده های پایه یا اصن هر داده ایی، باعث میشه انسان رفتارش رو توی یه چارچوب خاصی نگه داره
یعنی من از بچگی دوست نداشتم ببینم کسی داره از غم و غصه اذیت میشه، پس را رفتارام رو جوری تغییر میدم که با این چارچوب من سازگاری داشته باشه
حالا اونی که چارچوبش عوض شده، باعث شده رفتارشم عوض بشه مثلن دیگه نسبت به کسی که داره زجر میکشه، بی واکنش باشه!
منظور از رشد هم، رشد اخلاقی یا انسانیت آدمه، توی این موضوعاین میشه همون عامل محیطیه (بی) که باعث میشه من تغییر عقیده و رفتار بدم؟؟؟ حالا مثلا تحت تاثیر همون حرف ۳ دوستم که مبادا فکر کنن من بچه مثبتم و ازم فاصله بگیرن درسته؟؟؟
-
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
Infinitie. A مگه غیر اینه که پیامبر درونی من باید منو به این چیزا دعوت کنه؟؟؟
دعوت میکنه ولی از طرفی شما یه نفس دیگه هم داری، به اسم نفس اماره! امر کننده به کار بد!
تازه شیطان هم هست! که ادمو وسوسه میکنه!
این وسط یه وجدان هم ادم داره، ولی خب این وجدان میتونه بمیره، نادیده گرفته بشه
در اینصورت، چیزی نیست که بخواد ادمارو دعوت کنه -
@roghayeh-eftekhari ممنون میشم
-
Infinitie. A منم سوالم همینه یه آدمی که ذهنش بشدت شرطی شده و خب در سن بالایی هم قرار داره چطور امکان داره بتونه یه داده درست یا غلط جدید رو تجزیه کن و انقلاب فکری کنه و از نو بسازه مغزش رو؟؟؟
-
Infinitie. A ان شاءالله
-
Infinitie. A موافقم و اینم حل شد برام
یعنی کسی تا تهش بره و اون پیامبر درونیه ارو خفه کنه و بکشه دیگه زنده کردنش فقط یه معجره میتونه باشه درسته؟؟ -
Infinitie. A و در این حالت صرف اون کد هایی که دارم مثلا فقط نمار میخونم و روزه میگیرم و.... درسته؟؟؟
و دیگه هیچ تاثیری روی من نداره چون اون گیرنده و تشویق کننده تو وجود من مرده و من به بدی بیشتر تمایل پیدا میکنم درسته؟؟؟ -
@roghayeh-eftekhari متوجه این سوال نشدم