زیست دهم / تبادلات گازی

[Rahman Aa]

@پارسا-کریم-خانی خب پارسا برست تستو یا بگو کدوم آزمونش نگاش کنم ببینم منظورش چی بوده

[Paŕsa]

Rahman Aa
سوال 19 هدفگذاری قلمچی. اون پایینی پاسخنامه س

[erfan wizard]

Rahman Aa
آره موافقم که نگیم جز زنجیره ان ولی چون گفته قابل مشاهده است در زنجیره ها میشه پذیرفت ..

[Paŕsa]

@Deleted-Account0 Rahman Aa مشکل اینجاس که توی هردوشون آب تجزیه میشه. واسه همین اکسیژن مجبوره یونی بشه.
مگه اینکه قلمچی بگه: توی تیلاکوئید، الکترون ها از O-2 جدا میشن(که به نظرم چرت و پرته. چون اول که یونی شده، بعد جدا شده.)

[Rahman Aa]

@Deleted-Account0 آفرین دقیقا تست میگه قابل مشاهده هست تازه نگفته در زنجیره بنظرم پاسخنامه ایراد داره ولی گزینه یک کلیت قسمت دومش خوب میگه

[erfan wizard]

@پارسا-کریم-خانی
نه دیگه در تجزیه نوری آب که اکسیژن یونی به وجود نمیاد واکنش کتاب نگاه کن یک دوم مولکول اکسیژن تولید میشه

[Rahman Aa]

@پارسا-کریم-خانی پارسا یه سوال کنم ازت

[Rahman Aa]

Rahman Aa بنظرت اون آبی که تو واکنش کلی هوازی مینویسن آب تولید شده در کدوم قسمت تنفس هوازی هست ؟

[Paŕsa]

@Deleted-Account0 یک دوم اکسیژن مولکولی، یعنی همون اتم اکسیژن
پس اگه بپذیریم که "اتم اکسیژن + 2e" با اکسیژن2 بار منفی فرق داره، پس حرف پاسخنامه درست میشه.
اما اگه این دو تا رو یکسان فرض کنیم،(یعنی بگیم اون 2e مال اکسیژنه) پاسخنامه غلطه.

[Paŕsa]

Rahman Aa زنجیره انتقال الکترون

[Rahman Aa]

@پارسا-کریم-خانی ببین دقیقا همین جوره که میگی یک اتم اکسیژن آزاد میشه ولی دقت کن بازم پاسخنامه غلطهچرا چون اتم کسیزن جزو زنیره نیست اصلا به هیچ عنوان جالبه اون روز تست ماز قلمچی گزینه دو میزدم گفتن نیست این از این ولی قسمت دوم سوال میگه در فلان مرحله قاب مشاهدس اکسیزن یونی چون گفته مرحله میگیم درسته

[Rahman Aa]

@پارسا-کریم-خانی آفرین حالا یادت باشه کلا آب های که تو تست آزما میپرسن اون آب های هست که حاصل عملکرد زنجیرس ما به تجزیه شدن آب تو هیدرولیز کار نداریم اونارو اصن آدم حسابب نمیکنن 99 درصد جا ها اینم بدونی بد نیست

[Paŕsa]

Rahman Aa الان کتاب رو نگاه کردم. صفحه 70 همون اول نوشته: این زنجیره از مولکول هایی تشکیل شده که در غشای درونی راکیزه قرار دارند".
رسما خود کتاب آب و اکسیژن رو جزء زنجیره در نظر نگرفته.
نتیجه: پس آب و اکسیژن جزء زنجیره نیست.

[Rahman Aa]

@پارسا-کریم-خانی آفرین دقیقا همینو منم میگم پاسخنامه ایراد برش وارد ولی تو گزینه یک گفته مرحله چون گفته مرحله قسمت دومش درسته

[Paŕsa]

Rahman Aa اره حساب نمیکنن. نبایدم حساب کنیم( مثلا آبی که از تبدیل adp به atp ایجاد شده)
قبلا به این فکر کردم که چرا اینو در نظر نمیگیریم. فعلت ش رو فهمیدم.
به نظرم: چون همون آب حاصل از مصرف adp ، باید بره برای ساخت atp، دیگه توی معادله واکنش نمیاد(از دو طرف واکنش با هم خنثی میشن)

[Rahman Aa]

@پارسا-کریم-خانی آره خوب فهمیدی دلیلش همینه

[erfan wizard]

@پارسا-کریم-خانی
یک دوم اکسیژن با یک اتم اکسیژن اصلنم یکی نیست
در واقع این ضریب استوکیومتری اکسیژن به این دلیل یک دوم شده چرا که فرض کردیم مثلا حالا یک دونه آب تجزیه میشه ولی در عمل اینجور نیست
مثلا همین واکنش رو در یه دو ضرب کن اونوقت هنوزم یک اتم اکسیژن تولید میشه؟! .. معلومه که نه

[Paŕsa]

Rahman Aa اره. اما atp و adp رو جا به جا نوشته بودم. ویرایشش کردم

[Paŕsa]

@Deleted-Account0 مرا به فکر فرو بردی
و قانع کردی

[erfan wizard]

@Deleted-Account0
در واقع تو طبیعت به هیچ وجه ما نمیتونیم اتم اکسیژن بببینم و همیشه به صورت مولکولین
داستان شیمیه دیگه:)