هرچی تودلته بریز بیرون۶

[Houman M]

@DeletedAccc نه خیر صرفا ناشی از دین نیست و هیچ ربطی نداره عواملی بیرونی باعث ایجاد این انحرافات میشه و هیچکدوم طبیعی و ذاتی نیست برای همین انحراف محسوب میشن و باید درمان بشن این طرز تفکر شما چیزیه که جامعه مدرن دقیقا میخواد و همه رو به نابودی میکشونه فقط برای اونا سود داره .هرچیزی که با طبیعت انسان ناسازگار باشه انحرافه . مقایسه انسان و حیوان تو این زمینه یک کار بی منطقه درضمن حیوانات هم به این سمت نمیرن که شما میگی!
بقیه حرفاتونم صرفا بهونس برای قانع کردن خودمون و کار اشتباهمون خارج از مسائل دینی خ.ا اصلا هم طبیعی و سازگار با ذات انسان نیست . بله باید احترام گذاشت به هرکسی ولی دلیل نمیشه بگیم انحراف حساب نمیشه فردی که دچار این چیزا بشه رو با احترام به سمت درمان شدن و دوباره به زندگی عادی برگشتن میکشونیم نه اینکه بگیم نه تو منحرفی مشکل داری... مثل کسی ک افسردگی داره یا بیماره . و بخاطر بیمار بوندش معلومه کسی نباید بهش توهین کنه .

[Houman M]

Xe این دوستمون هم خوب اشاره کردن دین اسلام جدا از دین سایر پیامبران نیست کامل کننده و در مسیر همون دین هاست

[Deadac]

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

بخاطر بیمار بوندش معلومه کسی نباید بهش توهین کنه .

خود لفظ "بیمار" میتونه توهین کننده باشه. مثل اینکه بگم چون شما مسلمان هستید بیمارید. احساس توهین به شما دست نمیده؟

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

ذاتی نیست

منظور من از ذاتی masturbation (خ.ا) هست نه همچنس گرایی. گرایش هر فرد ممکنه بسته به طرز فکرش متفاوت باشه.
اما چون باز همجنس گرایی در بعضی ها دیده شده حتی در دوران باستان و یونان (میتونید سرچ کنید) و حتی در دوران حضرت لوط که توی باور های اسلامی هست، پس میشه اونو به عنوان یک کنشی که انسان ها در طول تاریخ انجام میدادن به رسمیت شناخت. من به چیزی برچسب طبیعی یا غیر طبیعی نمیزنم چون این الفاظ فقط باعث انحراف بحث میشه و برچسب زنی به چیزی رو من درست نمی دونم.

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

برای همین انحراف محسوب میشن و باید درمان بشن

خب من با توجه به چیز هایی که بالا گفتم تونستم مقدمات شما رو تا حدودی نقض کنم و بنابراین این نتیجه گیری شما رو رد.

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

یک کار بی منطقه

تعریف شما از منطق چیه؟ چرا باید همه انسان ها منطق یکسان داشته باشن؟؟ لفظ "بی منطق" باید استدلالی پشتش باشه و باتوجه به اینکه همه افراد طرز تفکر و منطق یکسانی ندارن پس فکر می کنم بی منطق رو از نظر خودتون گفتید که در این صورت مشکلی وجود نداره. در خیلی از حالات منطق انسان ها با هم متفاوته.

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

خ.ا اصلا هم طبیعی و سازگار با ذات انسان نیست

ببخشید میتونید پاسخ ندید ولی شما تاحالا انجام ندادید؟ چند روز یا هفته یا ماه میتونید بدون انجام این اعمال مقاومت کنید؟ در آخر آیا انجام نمیدید؟

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

دلیل نمیشه بگیم انحراف حساب نمیشه

دلیل هم نمیشه بگیم انحرافه

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

با احترام به سمت درمان شدن و دوباره به زندگی عادی برگشتن میکشونیم

این دیدگاهتون یعنی اینکه فقط شما هستید که میفهمید و باید برای بقیه تصمیم گیری کنید. اگر کسی نخواست "درمان" بشه با توجه به دیدگاه های اسلام باید چطور باهاش رفتار کرد؟ آیا سنگسارش می کنید یا اعدام؟

[Xe]

Kourosh Mousavi
منظور کشش و توان مدرسس

[Houman M]

@DeletedAccc بیمار بودن با عوامل خارجی اتفاق میوفته و دست خود شخص نیست و انتخابش نکرده ولی انتخاب دین دست خود شخصه پس این مثالی ک گفتید باطله
درمورد خ.ا هم پیام اولم مفصل توضیح دادم دقیقا خ.ا هم اگر امری ذاتی بود باعث به گند کشیده شدن زندگی فرد نمیشد هم تمرکز و قدرت خلاقیت و تحلیل فرد رو نابود میکنه و هم اعتیادش وقت شخص و میگیره و باعث میشه از هدف واقعیش درو بمونه حالا اگه واقعا هدفی داشته باشه چون کسی ک درگیرش بشه انگیزه و امیدی برای ایندش و هدفی کلا نداره البته که این چیزا همون بار اول پیش نمیاد و با گذشت زمان اتفاق میوفته .
در همون زمانم حضرت لوط باهاشون مقابله کرده انحرافی همیشه بوده و خواهد بود چون اصل طبیعی انسان این نیست
شما میگی طبیعیه اگه طبیعی بود چرا نمیتونن بچه دار بشن و خانواده تشکیل بدن ؟ حالا میای میگی میرن از پرورشگاه میارن همیناس ک باعث میشه بنیاد خانواده نابود بشه و قدرت های جهان به هدفشون برسن کلا پدر و مادر و خانواده بی معنی میشه و تعهد نابود میشه. حالا از بیماری ها و ضرر های جسمی که میبینن دیگه حرفی نمیزنم .
اگر شما حیوان و انسانو باهم مقایسه میکنی این دیگه طرز فکر شماست کاریش نمیتونم بکنم همون حیوانشم بر اساس طبیعت واقعیش عمل میکنه و قدرت انتخاب و اختیار یا فکر کردن نداره
من اتفاقا خودم چندین سال درگیرش بودم ولی وقتی فهمیدم چه بلایی سر خودم اوردم ترکش کردم الانم بیشتر از 7 ماهه که پاکم با قاطعیت میگم که هم از لحاظ جسمی هم روحی زندگیم هر روز بهتر و بهتر میشه از هر کسی ک ترک کرده یا مقابله میکنه میتونی بپرسی که چقد تاثیر گذاشته و اینکه نه در اخر انجام نمیدم چون یاد گرفتم چجوری مقاومت کنم و ضرر هایی که ب چشم خودم دیدمشون رو یاداوری میکنم برا خودم تا وقتمو واسه چیزای بهتر بزارم و ارامشمو بهم نزنم . اگه میخوای بگی فشار میاد بهت و حس طبیعیتو سرکوب میکنی نه اینجور نیست اتفاقا طبیعت انسان جوریه که هروقت لازم باشه شبانه تخلیه میشه و خود به خود فشار ها کاهش پیدا میکنن .
انسان مقامش بالاتر از حیوانه با این حال بازم حیوان همچین کاری نمیکنه ممکنه ثانیه ای ارامش بده ولی حس بی ارزشی و پشیمونی ک بعدش میاد 100 برابر بدتره و نابود میکنه ادمو و عزت نفس فردو تخریب میکنه کسی ک عزت نفس نداشته باشه نمیتونه زندگی کنه درضمن درباره اینکه کنترل شده میشه انجامش داد و معتاد نشد هم پیام اولم گفتم دیگه توضیحی نمیدم و اعتیاد اور بودنشم مشخصه مثل مواد مخدر هر دفغه مغز دوپامین بیشتری لازم داره و فرد مجبور بشه هی افزایشش بده و با شدت بیشتر به این کار ادامه بده ک سرانجام سیاهی در انتظارشه در این صورت که اونم یه بحث مفصل دیگس که چجوری به سمت بقیه انحرافات مثل هرزگی یا زن بازی یا تجاوز... کشیده میشه برا همه گفته هام منبع معتبر دارم که با عقل انسان جور در میاد همشون .
بحث های دینی هم جواب نمیدم چون مفصل تر ازیناس و وقتشو ندارم

[Houman M]

@DeletedAccc مثل اینکه شما دنبال بحث های سیاسی و مذهبی و عقیدتی هستی باید بگم وقتتونو هدر ندید چون من وقتشو ندارم جواب بدم حقیقتا موفق باشید

[Kourosh Mousavi]

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

طبیعی و ذاتی نیست

"انسان می تونه با کپسون گاز اکسیژن ساعت ها در دریا شنا کنه." این امر طبیعی نیست اما انجام می شه
همون طور که توی ویس اولم گفتم انسال خیلی کار ها از جمله رفتن به فضا کرده که اصلا طبیعی نیست ولی داره به زندگی خودش ادامه می ده

[Succinate]

سلام دوستان
لطفا بحث تون خارج از چارچوب الاخونه نشه بخاطر گزارش هایی که شده وگرنه ناچاریم پاک کنیم
ممنون

[Houman M]

Kourosh Mousavi رفتن به فضا کجاش طبیعی نیست ؟ با استفاده از علم صورت گرفته و علمم از طبیعت و نظمش بدست اومده برا مثال اولتونم همینطور
بعدم شما رفتن به فضا رو با خ.ا مقایسه میکنی ؟ دیگه چی بگم

[Kourosh Mousavi]

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

طبیعت انسان ناسازگار باشه انحرافه

در زمان قاچار مردم نمی خواستن سوالر دوچرخه بشن چون می گفتن شیطان اون رو نگه می داره
تکرار می کنم ما کار هایه غیر طبیعی زیادی کردیم که و هنوز زنده ایم و از زندگی لذت می بریم
شما دوران قاچار دوچرخه می روندی می گفتن جنی شده
همون دوچرخه چه اون موقع چه الان همچنان وقتی رونده می شه به شما لذت می ده
انسان که حیوان نیست که نتونه از طبیعیتش پیشی بگیره

[Houman M]

Kourosh Mousavi تعریفت از غیرطبیعی چیه دوست عزیز ؟
الان خودارضایی و همجنسبازی پیشی گرفتن از طبیعته ؟ شما خ.ا میکنی میگی من فراتر از طبیعتمم ؟؟:
دوچرخه با علم و عقل ساخته شد که افرادی با استفاده از تفکر و زحمت بهش رسیدن
الان خ.ا حاصل تفکر یا زحمت و تلاش کدوم فردیه ؟؟
این همه ضرری ک گفتم لذتبخشه ؟

[Kourosh Mousavi]

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

مقایسه انسان و حیوان تو این زمینه یک کار بی منطقه درضمن حیوانات هم به این سمت نمیرن که شما میگی!

از بس توی صحبت هاتون باگ بود مجبورمر متن بیشتری بنویسم
دلیل تون رای این که این مقایسه اشتباه هستش چیه؟
منطق یعنی چی؟
بی منطقی یعنی چی؟
حیوانات چه در حالت عادی چه در حالتی خاص چنین عملی رو انجام می دن که دوستون لینک دادن

@DeletedAccc در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

"، با اونها رابطه جن.سی برقرار میکنه؟"
https://fa.wikipedia.org/wiki/رفتار_همجنس‌گرایانه_در_جانوران#:~:text=رفتارهای همجنس‌گرایانه در جانوران شامل,بسیاری کنش‌های جنسی-اجتماعی هستند.

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

بقیه حرفاتونم صرفا بهونس برای قانع کردن خودمون و کار اشتباهمون

بدون دلیل و منبع صحبت نکنبد. دلیلتون چیه که چنین صحبتی می کنید؟ شما فقط با مغالطه با توسل به شخص می خواید حرف خودتون رو بدون پشتوانه به کرسی ینشونید

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

انحراف حساب نمیشه

انحراف از چه چیزی؟

دلیل درست بودن اون دگر جنس گرایی چیه؟

اگر استدلالتون اینه که با همجنس گرایی نمی شه بچه به دنیا آورد و نسل انسان منقرض می شه باز استناد می کنم به ویسی که قبلا دادم که ای کاش گوش می دادید و دوباره مطالبی که در بحث مورد سوال قرار گرفتن رو به عنوان فکت استفاده نکنید
دکتز بودن خوبه نه؟ حالا همه جامعه دکتر بشن می گن دکتر بودن چیزه خوبیه دبگه پس تعمیمش بدیم. با این کار فلاکت و هلاکت یک جامعه رقم می خوره
قبول کردن یا پذیرفتن همجنس گرا بودن بعضی از افراد دلیل نمی شه که بیایم همه رو همجنس گرا کنیم
فقط می گیم تا وقتی که به جامعه و خودت آسیب زده نشه می تونی اون چیزی که می خوای رو دنبال کنی مثال دامن پوشیند

[Houman M]

Kourosh Mousavi پیشرفت علم و فناوری رو با خ.ا یا ... مقایسه کردن واقعا جای بحث نداره

[Kourosh Mousavi]

@DeletedAccc در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

ببخشید میتونید پاسخ ندید ولی شما تاحالا انجام ندادید؟ چند روز یا هفته یا ماه میتونید بدون انجام این اعمال مقاومت کنید؟ در آخر آیا انجام نمیدید؟

دلیل بر طبیعی بودن یا نبودن امر نیست

ممنون که در تاپیک شرکت کردید بعد از کنکور قراره تاپیک "محفل تعقل" رو دوباره استارت بزنم از شما در اونجا دعوت می کنم

[Kourosh Mousavi]

@Alba
با اجازه فقط برای افزایش اطلاعات عموم درباره روش بحث و مناظره کردن فقط می خوام به مغالطات صورت گرفته اشاره کنم
بحث رو گسترش نمی دم

[Houman M]

Kourosh Mousavi هیچ یک از حرفام بی دلیل و منبع نیست چند بار گفتم از هرکسی ک ازین راه دوری کرده میتونید بپرسید ک چقد زندگیش بهتر و ارام تره
انحراف از اصل طبیعی انسان
دکتر بودن چه ربطی به این بحث داشت ؟
مثال هایی ک میزنی خیلی مسخره و خارج از بحثه درضمن هر چقدر از ضرر هایی ک به خود وارد بشه بگیم تموم نمیشه پس نمیتونی بگی به خودت اسیب نمیرسه چون میرسه
اگه هم ضرر هارو قبول نداری دیگه ادامه نده بحثو میتونی بری با تجربه ضرر هاشو ببینی چون من تجربه کردم و با افراد زیاد در ارتباطم تو این زمینه ک تجربه کردن همشون

[Deadac]

Kourosh Mousavi خواهش
صرفا خواستم بگم فراگیره. البته تمایل به اینچیزا از شخصی به شخص دیگه متفاوته.

[Deadac]

آقایون فکر کنم ستایی ما رشتمون ریاضیه و خب امتحان گسسته داریم. درسته حجمش کمه ولی میگم این بحث رو تموم کنیم بعد کنکور بیایم ادامه بدیم حالا اگه زنده بودیم.
بحث کردن در شرایط امتحان صرفا باعث میشه حرفامون رو کامل نتونیم بزنیم. من صرفا این پیام ها رو دیدم و خواستم ازدگراندیشان دفاع کنم که کار به اینجا کشید. صرفا خواستم "دفاع" کنم.
حالا به هر حال مدیریت آلا راضی نیستن بحث کنیم چون برای سایتشون ممکنه مشکل ساز بشه.
به نظرم فعلا بحث رو دوستانه تموم کنیم تا اگه صلاح دونستید بعد کنکور من اینجا احتمالا هستم یا اگه نیستم با بقیه ادامه بدید. فقط اینکه با توجه به اینکه سایت ایرانی هست باید قبول کنیم که خیلی چیز ها رو ممکنه نشه گفت.
موفق باشید

[Kourosh Mousavi]

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

گند کشیده شدن زندگی فرد نمیشد هم تمرکز و قدرت خلاقیت و تحلیل فرد رو نابود میکنه و هم اعتیادش وقت شخص و میگیره و باعث میشه از هدف واقعیش درو بمونه حالا اگه واقعا هدفی داشته باشه چون کسی ک درگیرش بشه انگیزه و امیدی برای ایندش و هدفی کلا نداره البته که این چیزا همون بار اول پیش نمیاد و با گذشت زمان اتفاق میوفته .

بدون هیچ پشوانه ای نمی شه استدلالی رو استفاده کرد

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

قاطعیت میگم که هم از لحاظ جسمی هم روحی زندگیم هر روز بهتر و بهتر میشه از هر کسی ک ترک کرده یا مقابله میکنه میتونی بپرسی که چقد تاثیر گذاشته

یا باید به صورت روش اشباع چنین چیزی اثبات بشه که شدنی نیست در غیر این صورت نمی توان تعمیم داده بشود
برای استفاده که از یک استدلال اثیات نیاز است

Houman M در ع...نه بابا؟ یه چیز مثبت تو این آموزش و پرورش هست. گفته است:

ضرر هایی که ب چشم خودم دیدمشون رو یاداوری میکنم برا خودم تا وقتمو واسه چیزای بهتر بزارم و ارامشمو بهم نزنم

دلیلی دارید که آرامشتون و ناراحتی هاتون بخاطر خود ارضایی بوده؟
اگر اثباتی ندارید شما دچار مغالطه کنه و وجه شدید

[Houman M]

@DeletedAccc موافقم
تلگرام هم هست