اشکال در مفهوم چگالی
-
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
منظورتون اینه که کره داخلش حفره داشته باشه و آب نتونه وارد این حفره بشه؟!
بله دقیقا
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
در اینصورت آبی که بیرون میریزه برابر حالتی هست که کره بدون حفره رو قرار بدید.
منم نظرم مثل شماست ولی مسئله ها و دبیرا چیز دیگه های میگن و میگن برابر نیست
-
@_-Zahra-K
پیامتون بهم ریخت. کی گفته غلطه؟! اگر دبیر گفته اشتباه متوجه شدید شاید. اگر کتابی گفته عکس ازش بفرستید. وقتی کره ای که داخلش حفره هست رو داخل آب قرار بدید به اندازه حجم ظاهریش آب بیرون میریزه نه حجم واقعی.
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
کی گفته غلطه؟! اگر دبیر گفته اشتباه متوجه شدید شاید
بله شاید اشتباه فهمیده باشم
-
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
کی گفته غلطه؟! اگر دبیر گفته اشتباه متوجه شدید شاید
بله شاید اشتباه فهمیده باشم
-
@_-Zahra-K
خب پس الان سوال شما چی هست؟!
چون گفتید مشکلی با چیزی که گفتم ندارید و واضحه که مقدار آب بیرون ریخته شده در هر دو حالت حفره دار یا بدون حفره برابره. (درصورتی که آب وارد حفره نشه.)
-
-
@_-Zahra-K
احتمالا منظور شما رو اشتباه متوجه شدن.آدمک شما فکر میکنید آب بیرون ریخته شده مقدار متفاوتی داره؟! (حفره داخل کره هست و آب واردش نمیشه.)
-
@MaTiN-S @_-Zahra-K نه من اشتباه متوجه شدم سوالتونو کلا
هرچی بیرون بریزه مربوط میشه به حجم ظاهری
فرق اینجاس که تو حالتای حفره دار و بی حفره جسم کمتر و بیشتر فرو میرهآدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
نه من اشتباه متوجه شدم سوالتونو کلا
منظور من این بودش که یدونه کره داریم که وسطش خالیه(حفره وجود داره) ولی داخل حفره اب نمیره یعنی در ظاهر با یه کره توپر فرقی نمیکنه یه جورایی میشه گفت مثل یه طالبی بدون هسته میمونه که وسطش خالی و بدون هسته باشه ولی دورش بسته هست
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
هرچی بیرون بریزه مربوط میشه به حجم ظاهری
حجم ظاهری با هم تفاوتی ندارن
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
فرق اینجاس که تو حالتای حفره دار و بی حفره جسم کمتر و بیشتر فرو میره
برداشت من از حرفتون اینکه:
یعنی حجم ظاهری برابر هست ولی به دلیل وجود حفره و کاهش جرم، جسم کمتر فرو میره و اب کمتری میریزه بیرون؟
فک کنم برداشتم اشتباهه -
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
نه من اشتباه متوجه شدم سوالتونو کلا
منظور من این بودش که یدونه کره داریم که وسطش خالیه(حفره وجود داره) ولی داخل حفره اب نمیره یعنی در ظاهر با یه کره توپر فرقی نمیکنه یه جورایی میشه گفت مثل یه طالبی بدون هسته میمونه که وسطش خالی و بدون هسته باشه ولی دورش بسته هست
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
هرچی بیرون بریزه مربوط میشه به حجم ظاهری
حجم ظاهری با هم تفاوتی ندارن
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
فرق اینجاس که تو حالتای حفره دار و بی حفره جسم کمتر و بیشتر فرو میره
برداشت من از حرفتون اینکه:
یعنی حجم ظاهری برابر هست ولی به دلیل وجود حفره و کاهش جرم، جسم کمتر فرو میره و اب کمتری میریزه بیرون؟
فک کنم برداشتم اشتباهه@_-Zahra-K در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
منظور من این بودش ک
سوال تون رو خیلی بد مطرح کردید.
اگر فقط بحث چگالیه ، یعنی اینکه یک کره توپر و یک کره تو خالی کامل توی آب هستن، اینجا حجم آب جابه جا شده برای هر دو یکسان هست.اما اگر دو کره رو میخواید در آب قرار بدید یکی توپر و یکی حفره دار مسئله کلا عوض میشه.
مثالش میشه این :
https://forum.alaatv.com/topic/59913/تست-چگالی/2?_=1698399177465اگر هم سوال آسون تری نسبت به سوال بالا دارید بفرستید تا توضیح داده بشه.
توی این مسائل آب اونقدر جابه جا میشه تا وزن آب جا به جا شده با وزن جسم برابر بشه و جسم در تعادل قرار بگیره. -
@_-Zahra-K در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
منظور من این بودش ک
سوال تون رو خیلی بد مطرح کردید.
اگر فقط بحث چگالیه ، یعنی اینکه یک کره توپر و یک کره تو خالی کامل توی آب هستن، اینجا حجم آب جابه جا شده برای هر دو یکسان هست.اما اگر دو کره رو میخواید در آب قرار بدید یکی توپر و یکی حفره دار مسئله کلا عوض میشه.
مثالش میشه این :
https://forum.alaatv.com/topic/59913/تست-چگالی/2?_=1698399177465اگر هم سوال آسون تری نسبت به سوال بالا دارید بفرستید تا توضیح داده بشه.
توی این مسائل آب اونقدر جابه جا میشه تا وزن آب جا به جا شده با وزن جسم برابر بشه و جسم در تعادل قرار بگیره.@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
اما اگر دو کره رو میخواید در آب قرار بدید یکی توپر و یکی حفره دار مسئله کلا عوض میشه.
نه هر دو رو با هم قرار نمیدم یه جورایی دارم مقایسه میکنم که چه اتفاقی میوفته
-
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
اما اگر دو کره رو میخواید در آب قرار بدید یکی توپر و یکی حفره دار مسئله کلا عوض میشه.
نه هر دو رو با هم قرار نمیدم یه جورایی دارم مقایسه میکنم که چه اتفاقی میوفته
-
@_-Zahra-K در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
منظور من این بودش ک
سوال تون رو خیلی بد مطرح کردید.
اگر فقط بحث چگالیه ، یعنی اینکه یک کره توپر و یک کره تو خالی کامل توی آب هستن، اینجا حجم آب جابه جا شده برای هر دو یکسان هست.اما اگر دو کره رو میخواید در آب قرار بدید یکی توپر و یکی حفره دار مسئله کلا عوض میشه.
مثالش میشه این :
https://forum.alaatv.com/topic/59913/تست-چگالی/2?_=1698399177465اگر هم سوال آسون تری نسبت به سوال بالا دارید بفرستید تا توضیح داده بشه.
توی این مسائل آب اونقدر جابه جا میشه تا وزن آب جا به جا شده با وزن جسم برابر بشه و جسم در تعادل قرار بگیره.@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
اگر هم سوال آسون تری نسبت به سوال بالا دارید بفرستید تا توضیح داده بشه.
من سر مثال خاصی این سوال به ذهنم نیومد داشتم این مبحث رو میخوندم و مسائلش رو حل میکردم که دیدم اصلا متوجه این داستان کره تو خالی و توپر نمیشم و نشستم فکر کردم که بتونم این مبحث رو بفهمم که این سوالی که پرسیدم ذهنمو درگیر کرد
-
@_-Zahra-K
خب دیگه میشه حالت دومی که گفتم.
دو تا کره هم جنس دارید یکی تو پر یکی حفره دار. جدا جدا در ظرف آب قرار میدید تا ببینید کدوم آب بیشتری جابه جا میکنه. سوال شما الان همینه دیگه؟
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
دو تا کره هم جنس دارید یکی تو پر یکی حفره دار. جدا جدا در ظرف آب قرار میدید تا ببینید کدوم آب بیشتری جابه جا میکنه. سوال شما الان همینه دیگه؟
دقیقاااا
ببخشید واقعا خیلی بد سوالمو مطرح کردم -
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
نه من اشتباه متوجه شدم سوالتونو کلا
منظور من این بودش که یدونه کره داریم که وسطش خالیه(حفره وجود داره) ولی داخل حفره اب نمیره یعنی در ظاهر با یه کره توپر فرقی نمیکنه یه جورایی میشه گفت مثل یه طالبی بدون هسته میمونه که وسطش خالی و بدون هسته باشه ولی دورش بسته هست
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
هرچی بیرون بریزه مربوط میشه به حجم ظاهری
حجم ظاهری با هم تفاوتی ندارن
آدمک در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
فرق اینجاس که تو حالتای حفره دار و بی حفره جسم کمتر و بیشتر فرو میره
برداشت من از حرفتون اینکه:
یعنی حجم ظاهری برابر هست ولی به دلیل وجود حفره و کاهش جرم، جسم کمتر فرو میره و اب کمتری میریزه بیرون؟
فک کنم برداشتم اشتباهه@_-Zahra-K در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
برداشت من از حرفتون اینکه:
یعنی حجم ظاهری برابر هست ولی به دلیل وجود حفره و کاهش جرم، جسم کمتر فرو میره و اب کمتری میریزه بیرون؟
فک کنم برداشتم اشتباههمن برداشتم عوض شد
یعنی منظورتون این هست با اینکه کره بیشتر یا کمتر فرو میره ولی بازم حجم اب بیرون ریخته شده در هر دو حالت برابر میشه -
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
دو تا کره هم جنس دارید یکی تو پر یکی حفره دار. جدا جدا در ظرف آب قرار میدید تا ببینید کدوم آب بیشتری جابه جا میکنه. سوال شما الان همینه دیگه؟
دقیقاااا
ببخشید واقعا خیلی بد سوالمو مطرح کردم -
@_-Zahra-K در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
برداشت من از حرفتون اینکه:
یعنی حجم ظاهری برابر هست ولی به دلیل وجود حفره و کاهش جرم، جسم کمتر فرو میره و اب کمتری میریزه بیرون؟
فک کنم برداشتم اشتباههمن برداشتم عوض شد
یعنی منظورتون این هست با اینکه کره بیشتر یا کمتر فرو میره ولی بازم حجم اب بیرون ریخته شده در هر دو حالت برابر میشه@_-Zahra-K ببینید این شکلو مثلا
هر دو کره حجم ظاهری یکسانی دارن و از یه جنس ساخته شدن که چگالی جنس از چگالی آب بیشتره
خب وقتی کره تو پر باشه کاملا فرو میره و به اندازه حجم ظاهری کلش آب بالا میاد
وقتی کره تو خالیه ممکنه کاملا فرو نره و تا ی حدی فرو بره که نیروی شناوری با وزنش برابری کنه و خب در این حالت آب به اندازه حجم ظاهری فرو رفته بالا میاد ( ینی از حالت اول کمتر)

-
@MaTiN-S در اشکال در مفهوم چگالی گفته است:
دو تا کره هم جنس دارید یکی تو پر یکی حفره دار. جدا جدا در ظرف آب قرار میدید تا ببینید کدوم آب بیشتری جابه جا میکنه. سوال شما الان همینه دیگه؟
دقیقاااا
ببخشید واقعا خیلی بد سوالمو مطرح کردماگر خیلی کلی بخوایم بحث کنیم احتمال بیشتر گیج میشید.
فرض کنید یک کره توپر داریم با چگالی بیشتر از چگالی آب. خب این کره تو پر در آب قرار بدید.
وزن کره = چگالی کره * حجم واقعی کره * g
نیروی شناوری = چگالی آب * حجم آب جابه جا شده * gکره حفره نداره یعنی حجم واقعی و ظاهری برابر هستن. پس حتی اگر کل کره وارد آب بشه، بازم نیرو شناوری کمتره از وزن کره. چون در روابط بالا حجم و g برابرن اما چگالی کره بیشتره پس وزن کره بیشتره یعنی جسم کامل داخل آب فرو میره. خب توی این حالت که کره کامل وارد آب شده، حجم آب جابه جا شده هم برابر میشه حجم همین کره توپر.
حالا فرض کنیم کره حفره دار رو در آب گذاشتید.
وزن کره = چگالی کره * حجم واقعی کره * g
نیروی شناوری = چگالی آب * حجم آب جابه جا شده * gبازم چگالی کره بیشتره اما اینجا دیگه حجم ها(یعنی حجم کره و حجم آبی که جابه جا میکنه) برابر نیستن. چون کره حفره داره حجم آبی که جابه جا میکنه بیشتر از حجم واقعی خودشه پس اینجا ممکنه وزن کره با نیرو شناوری برابر بشه.
چگالی کره * حجم واقعی کره = چگالی آب * حجم آب جابه جا شده
پس :
حجم آب جابه جا شده = چگالی کره * حجم واقعی کره تقسیم بر چگالی آب
طبق رابطه بالا هرقدر حجم واقعی کره بیشتر باشه یعنی حجم حفره کمتر باشه حجم آب جابه جا شده بیشتره. در رابطه بالا اگر حفره 0 باشه حجمش کره تو پر هست. رابطه میگه برای تعادل کره تو پر، حجم آبی که جابه جا میکنه باید چند برابر حجم ظاهریه خود کره باشه یعنی لازمه حجم آب جابه جا شده از حجم ظاهری کره بیشتر بشه اما این اصلا ممکن نیست پس کره غرق میشه.
-
البته خیلی راحت تر هم میشه به قضیه نگاه کرد.
وزن آب جابه جا شده باید با وزن جسم برابر بشه تا جسم روی آب شناور بشه. یعنی جرم آب جابه جا شده باید با جرم جسم برابر بشه.خب هرقدر جرم جسم بیشتر باشه جرم آبی که جابه جا میشه هم باید بیشتر باشه دیگه تا با جرم جسم برابر بشه.
پس هر قدر جرم جسم بیشتر باشه(یعنی حجم حفره کم تر باشه) آب بیشتری باید جابه جا بشه تا جسم شناور بشه. -
. ._.Zahra.K has marked this topic as solved on




