زیست

[Rahman Aa]

@Ph-MV آها پس شما اون وازه (ها) رو با قید هر یکی میدونی ؟؟؟؟ درواقع تا الان تو تستا این دو متفاوت بودن عجیب شد هنگیدم

[_Reza_]

Rahman Aa بی خطر بدن انسان چیه خارج بدنه

[Rahman Aa]

_Reza_ افرین درسته حالا فرض کن بگه بی خطر خارج بدن انسان اون وقت چی

[Zzzz]

Rahman Aa تحلیل خودم نیست ولی از نظرم درسته داره میگه یاخته های بافت عصبی. بافت عصبی شامل انواع یاخته های عصبی(نورون) و انواع یاخته های غیر عصبی(نوروگلیا) ست. گزاره میگه این مجموعه آسیب میبینه درحالی که اینطور نیست جز مشخصی از این مجموعه آسیب میبینه.

[_Reza_]

Rahman Aa .... به بی خطر خارج بدن انسان پاسخ میدهد .
یعنی اینطورشد گزاره ؟

[Rahman Aa]

_Reza_ اره

[Rahman Aa]

@Ph-MV قابل تامله

[_Reza_]

Rahman Aa درسته الان ؟

[Rahman Aa]

_Reza_ اره درسته الان

[Zzzz]

Rahman Aa اینجا قید همه برای هورمون ها داریما!

[Rahman Aa]

@Ph-MV والا یه جور شد ادبیاتش هنگیدم

[Rahman Aa]

@Ph-MV یعنی هورمونی داریم که اینجوری نباشه؟ اگر اره راس میگی گزاره درسته

[Zzzz]

گزاره
در انتقال پیام عصبی از گره ضربان ساز به رشته های شبکه هادی قلب همانند انتقال پیام عصبی از یاخته های عصبی حرکتی در انعکاس دست تغییر غلظت یون کلسیم در سیتوپلاسم نوعی یاخته مشهود است.

[Rahman Aa]

@Ph-MV این یه تحلیل همه جانبه میخواد اگر طبق کتاب بگیم در انعکاس دست کلا یک نرون حرکتی ماهیچ هرو وادار به نقباض میکنه و باعث میشه مایچه منقبض شه ولی اون ها غطش میکنه اگر یه منظر دیگ نگاش کنی از نظر علمی کلا کلسیم نیاز برای انتقال پیام ولی خب کتاب حرفی نزده اگر این وازه کلسیم رو مثلا برا انقباض اوردیی که باید بگم شبکه هادی منقبض نمیشه طبق کتاب پس نیاز به کلسیم برای اقباض نداره گزاره عجیب شد ولییی شما که پزشکین واقعا برای انعکاس دست یک نورون حرکتی باعث انقباض میشه ؟ ؟؟

[Zzzz]

Rahman Aa پر از تله ست این گزاره حتی برای من گزاره خوبیه فعلا می ذارم خودتون کمی روش فکر کنید.

[_Reza_]

@Ph-MV بنظرم غلطه
چون برای انتقال پیام انقباضی اتفاق نمیفته و نیازی هم به خروج کلسیم از شبکه آندوپلاسمی صاف نیست ... به کمک صفحات بینابینی پسامو می‌رسونن به گره بعدی
اما در انعکاس دست انقباض و تغییر غلظت کلسیمو داریم

[Mehrsa 14]

@Ph-MV در هر کی یه گزاره گفته است:

در انتقال پیام عصبی از گره ضربان ساز به رشته های شبکه هادی قلب همانند انتقال پیام عصبی از یاخته های عصبی حرکتی در انعکاس دست تغییر غلظت یون کلسیم در سیتوپلاسم نوعی یاخته مشهود است.

اولین غلطش اینه که گفته پیام عصبی که ما تو شبکه هادی جریان الکتریکی داریم یا فعالیت الکریکی یا پیام الکتریکی ولی عصبی نمیشه گفت چون دستگاه عصبی که دخیل نیست کار خودشه.

دومیش که اصلا ماهیچه سه سر قرار نیست منقبض شه که یون کلسیمش تغییر کنه.

[Zzzz]

Mehrsa 14 بخش اولش رو درست تشخیص دادین ولی بخش دوم نه. در انعکاس دست دوتا یاخته عصبی حرکتی درگیرن. حالا با اصلاح بخش اول گزاره رو مجدد تحلیل کنید

[Mehrsa 14]

@Ph-MV
بله درسته بالاخره پتانسیل هر دو سلول عصبی تغییر میکنه یکی تحریک میشه یکی مهار. ولی ماهیچه های دوسر و سه سر بین این دو تا فقط قراره دوسر منقبض شه. سه سر هم به استراحتش ادامه بده پس فقط یکیشون یون های کلسیم رو میریزه تو سیتوپلاسم تا منقبض بشه. ببخشید من متوجه منظورتون نشدم.

[Zzzz]

Rahman Aa دیگه تحلیل کاملش رو بریم
نکته اول پیامی که توسط گره ضربان ساز تولید میشه الکتریکیه نه عصبی!(یعنی فرقی داره بله داره)
نکته دوم رو خودت در آوردی های یاخته های عصبی حرکتی غلطه چون فقط در یکی از نورون های حرکتی پتانسیل عمل رخ می ده.
نکته سوم درسته که گره ضربان ساز به اون شکل متعارفی که ما در کتاب داریم منقبض نمی شه ولی طبق متن کتاب جزئی از بافت ماهیچه ای قلبه پس یون کلسیم داره و تغییر غلظت یون کلسیم در سیتوپلاسمش رخ میده.
نکات بیشتری هم میشه استنباط کرد ولی منظور گزاره همین سه مورد بوده.