هرچی تودلته بریز بیرون۶

[خانوم]

سارا M 0 اصولا کتابی که دولبه حرف بزنه کتاب روانشناسی و آموزشی نمیتونه باشه
یعنی قانونش اینه که کتابای با مضمون توسعه فردی
واضح نظرشون رو بگن

برداشت شما از کتاب منطقی و از لبع ی خوب و جنبه ی درستشه.
اما خیلی از افراد نمیتونن مثل شما از لبه ی درست همه چی رو بفهمن
پس اگر دولبه است روانشناسی حساب نمیشه و روانشناسی زرده
و اگر دولبه نیست حرفاش به شدت ضد زنه

عرض کردم که از حرفای درستش برای پوششی استفاده کرده که بتونه اون مفاهیم غلط رو به خورد مخاطب بده
برای همین تشخیصش برعهده درک فرد از موضوعه
اما این که اصل این موضوع مشکل داره جای بحث نداره.

اگر همه بخوان صرفا مطالعه کنن و به چشم ی تجربه آزاد ببینش مورد قبول و مفیده

اما اگر نسل نوجوان و جوان بخوان باور هاشون رو بر اساس این کتاب و کتاب های این چینین بزارن
جامعه ی زیبایی نخواهیم داشت.

[خانوم]

@Zahra-Hamrang در چند دقیقه روانشناسی با من(گفتگو) گفته است:

خانوم با چیز هایی که شما از کتاب نقل قول کردین
فکر‌میکنم این کتاب شاید برای ساختن یک رابطه خوب نوشته نشده
صرفا میخواد یاد بده که تو دنیای امروزی چه رفتاری داشته باشیم میتونیم برای مردان جذابیت داشته باشیم
که اون جذابیت هم صرفا برای مردای غریبه باشه منظوم اینه که نه واسه ی داشتن رابطه جدی تر
مثلا وقتی مهمونی ای رفتیم یا محیط دیگه ای با رفتارمون توجه دیگران رو جلب کنیم
.
یه چیزی شاید با همون مفهوم شاخ بودن خودمون

برای همین ما این کتاب رو پیشنهاد نمی‌کنیم
چون کسی‌ که بخواد مفهوم اشتباه رو بفهمه
ضرر میکنه.

پس در نتیجه کتابی که شفاف و واضح نیست
توصیه نمیشه

[خانوم]

Gharibe Gomnam در چند دقیقه روانشناسی با من(گفتگو) گفته است:

الان من به عنوان یک انسان اصلا فارغ از جنسیت
شخصیت خودمو دارم الگوی خودمو دارم میدونم یه سری چیزا درسته و یه سری چیزا اشتباهه
حالا من به عنوان یک انسان سعی میکنم رفتار خودمو درست بکنم و در هرشرایط و مکان و زمانی رفتار درست اون لحظه رو برطبق معیارها و الگوهای خودم انجام بدم بازم میگم سعی میکنم
اما مشکل من اینه
من میگم ادم باید با شریک زندگیش باهم دیگه پیشرفت بکنن اگر هرکدوم بخوان مستقل از هم دیگه پیشرفت بکنن و راه خودشونو برن هدف ازدواج پس چیه؟
ازدواج یک راه دونفره است نه دوراه یک نفره
هردو باید بهم کمک بکنن مشکل همو بدونن همو درک بکنن و هوای همو در شرایط مختلف داشته باشن
بعد گاهی اوقات طبق این معیار ها نمیشه پیش رفت
چون زندگی خیییلی پستی بلندی داره علی الخصوص زندگی مشترک
بعد از اون طرف
هر مردی هم مثل هر خانمی معیار های خودشو داره
و براساس ملاک خودش زن زندگیشو انتخاب میکنه
و اصلا ممکنه یه نفر خوشش نیاد از این نکات این کتاب
بعد اگر اینا برای یک خانم مجرده
بازم میشه بهش نقد وارد کرد
درکل دولبه حرف زده
یعنی نصف نصف

وقتی دولبه اس و برای همه نسخه میپچه به قول شما
ممکنه کسی خوشش نیاد و کسی هم برعکس.
حرفاتون جالب و قابل توجهه.

[خانوم]

کتاب تکه هایی از یک کل منسجم رو مطالعه کنید
شفافیت و یک لبه بودن مفاهیم رو میتونیم توش بیینیم
هیچ توصیه ی صد درصدی هم نمیده
فقط مارو تشویق میکنه مرز هامون رو بشناسیم

درموردش هم حرف میزنیم حتما

[خانوم]

ممنون از همه دوستانی که تو این بحث شرکت کردن

[سارا M 0]

خانوم
بله کاملا درسته
موافقم ک این کتاب همونطور ک میتونه با توجه به نگرش خواننده مفید باشه(یعنی خود خواننده اگه ی جایی از متن درباره مستقل بودن رو خونده، بدونه ک منظور از مستقل بودن اینجا چیه، ن صرفا تعریف کلی مستقل بودن ک بگه به معنای جدا بودنِ مطلق در همه موضوعات هست و اون موقع مفهوم زندگی مشترک هم بخواد ی جور دیگه معنا بشه!!)
و خب میتونه عکسش هم عمل کنه و مفید نباشه.

راستی در کل ممنونم ازت بابتِ تاپیکت، خوندنش حس خوب داره و از اون تاپیکایی هست ک ارزش داره وقت بذاری براش

[خانوم]

سارا M 0 در چند دقیقه روانشناسی با من(گفتگو) گفته است:

خانوم
بله کاملا درسته
موافقم ک این کتاب همونطور ک میتونه با توجه به نگرش خواننده مفید باشه(یعنی خود خواننده اگه ی جایی از متن درباره مستقل بودن رو خونده، بدونه ک منظور از مستقل بودن اینجا چیه، ن صرفا تعریف کلی مستقل بودن ک بگه به معنای جدا بودنِ مطلق در همه موضوعات هست و اون موقع مفهوم زندگی مشترک هم بخواد ی جور دیگه معنا بشه!!)
و خب میتونه عکسش هم عمل کنه و مفید نباشه.

راستی در کل ممنونم ازت بابتِ تاپیکت، خوندنش حس خوب داره و از اون تاپیکایی هست ک ارزش داره وقت بذاری براش

منم ممنونم از مشارکت‌ شما در تاپیک و توجهتون

[Hamed.s]

نه ازدواج کردن اونقدر خاصه
و نه جدا شدن اونقدر فاجعه و بحران
ما عادت كرديم با خاص كردن رويدادها
عدم وجود و نبودشون را تبديل به فاجعه كنيم.
واسه همينه كه در كشورهاى عقب افتاده
٣٠ سالگى سن خاصيه چون فكر ميكنن بعدش قراره چى بشه!
حالا قبلش چى بوده كه بعدش چى باشه
٢٩ سالگيمون خيلى خاص بود حالا
كه ٣١ سالگيمون بخواد فاجعه باشه!
اصلا فراتر از اون از صفر تا ٣٠ سالگيمون چه گلى به سرمون زديم كه حالا از ٣٠ تا ۶۰ نمی‌تونیم بزنيم.
اما ما هنر و تخصص اصليمون خود زنيه
يعنى عاشق اين هستیم كه شرايط عادى رو بحرانى كنيم
و بعدش براش دنبال راه حل بگرديم
الآن كسانى كه طلاق گرفتن مردن
يا كسانى كه ازدواج نكردن خيلى درمانده هستن!
يا كسانى كه بچه دار نشدن خيلى بدبخت هستن؟!
چى تو سر ماست انصافاً؟!
لطفاً
ياد بگيريم كه ازدواج و مدرک تحصيلى و بچه و...
معيار ارزش گذارى ما نيست
و اين‌ها فقط انتخاب‌ها و تصميماتیه كه ما در طول زندگى ممكنه بگيريم يا نگيريم.
پس هر موضوعى را اونقدر خاص نكنيم
كه جهت مقابلش تبديل به فاجعه بشه.

[Gharibe Gomnam]

Hamed.s در چند دقیقه روانشناسی با من(گفتگو) گفته است:

نه ازدواج کردن اونقدر خاصه

سلام
خب خاص بودن با فاجعه بودن فرق میکنه
امیدوارم از اینکه دارم نظرمو میگم ناراحت نشین
ازدواج کردن مهمه واقعا مهمه
اگر این ازدواج اشتباه باشه و یک بچه هم درکار باشه زمانی که این دونفر ازهم جدا میشن اولین اتفاقی که میفته اینه که اون بچه محبتی که بین پدر و مادر در خانواده هست رو نمیبینه بجاش همش دعوا و داد و بیداد
خیلی فرقه بین خانواده ای که پدر از در میاد داخل مادر میره به استقبال پدر بچه با دیدن الگو میگیره رفتار خانوادش در ذهنش ثبت میشه
ازدواج رو به هیچ وجه نباید شوخی گرفت واقعا این نصیحتیه که من دارم به خود شما و همه افرادی که تو این تاپیک هستن میکنم
ازدواج صرفا توان مالی و پول و خونه و ماشین نیست چه بسا خانواده هایی هستن که ازهم پاشیده و پول دارن
مهم اون انسجام خانواده هست من نمیگم پول مهم نیست اما همه چیز نیست

و نه جدا شدن اونقدر فاجعه و بحران

الان باز یه چیز دیگه
وقتی ازدواجی اشتباه باشه یا مثلا اگر دو طرف هم رو خوب نشناسن و ازدواج بکنن احتمال اینکه تهش به طلاق منتهی بشه زیادی
از طرفی بعضیاهم بعد ازدواج تغییر شخصیت میدن یا شاید در طول زندگی عوض میشن
ولی جدا شدن هم خیلی مهمه و بحرانیه علی الخصوص اگر بچه ای درکار باشه
چیزیه که من دیدم و میبینم
مهم ترین هسته یک جامعه خانواده است این هسته ازهم گسسته بشه حالا بخاطر هرچیزی برای بچه مخربه
حتی برای خود پدر مادر که مثلا بعد ۷ ۸ سال زندگی جدا شدن
الان که دیگه یه سال ازدواج میکنن بعد یه سال ازهم جدا میشن
من کسی رو میشناسم که دکترای عمران داره و سوپرمارکتم داره معلمم هست با شوهرش تو سوپر مارکتن
میگه قبل اینکه همسرم بیاد داخل خونه من سریع میرم داخل خونه که وقتی اون اومد ازش استقبال بکنم
چرا؟ چون بچه من میبینه و در ذهنش هک میشه

ما عادت كرديم با خاص كردن رويدادها
عدم وجود و نبودشون را تبديل به فاجعه كنيم.
واسه همينه كه در كشورهاى عقب افتاده
٣٠ سالگى سن خاصيه چون فكر ميكنن بعدش قراره چى بشه!
حالا قبلش چى بوده كه بعدش چى باشه
٢٩ سالگيمون خيلى خاص بود حالا
كه ٣١ سالگيمون بخواد فاجعه باشه!
اصلا فراتر از اون از صفر تا ٣٠ سالگيمون چه گلى به سرمون زديم كه حالا از ٣٠ تا ۶۰ نمی‌تونیم بزنيم.
اما ما هنر و تخصص اصليمون خود زنيه
يعنى عاشق اين هستیم كه شرايط عادى رو بحرانى كنيم
و بعدش براش دنبال راه حل بگرديم
الآن كسانى كه طلاق گرفتن مردن

طلاق گرفتن نمردن ولی روح و روان خیلیا نابود شد و گاها چندین خانواده ازهم پاشیدن
من الان به موارد استثنا کاری ندارم
ولی اونایی که از اول اشتباه با معیار اشتباه ازدواج میکنن خیلی به خودشون ظلم کردن

يا كسانى كه ازدواج نكردن خيلى درمانده هستن!

از یه سنی به بعد وقتی ازدواج نکرده باشی میفهمی که چقدر یه چیزی تو زندگیت کمه و بهش نیاز داری
اینارو من براساس تفکر خودم نمیگم
کسی که ۴۰ ۵۰ سالش میشه و هنوز تنهاست و مجرده واقعا حس جای خالی یک نفر در زندگیش حس میشه

يا كسانى كه بچه دار نشدن خيلى بدبخت هستن؟!
چى تو سر ماست انصافاً؟!
لطفاً
ياد بگيريم كه ازدواج و مدرک تحصيلى و بچه و...
معيار ارزش گذارى ما نيست
و اين‌ها فقط انتخاب‌ها و تصميماتیه كه ما در طول زندگى ممكنه بگيريم يا نگيريم.
پس هر موضوعى را اونقدر خاص نكنيم
كه جهت مقابلش تبديل به فاجعه بشه.

با بقیه حرفاتون میتونم بگم موافقم
اما
ارزش گذاری انسان هاهم هرکسی ملاک خودشو داره
ادما با تصمیمات خودشون
انتخاب هاشون
هدفهاشون
تفکراتشون
ایندشون رو میسازن یا نابود میکنن
گاهی اوقات کوچکترین حرکت ما در زندگی اینده رو قشنگ تغییر میتونه بده
اینو نمیگم خودمونو سرزنش کنیم یا خیییلی به خودمون سخت بگیریم
اینو میگم که بدونیم خیلی هم ساده از کنار هرچیزی نگذریم

[Hamed.s]

Gharibe Gomnam
نظرتون کاملا قابل احترامه
اصلا هم ناراحت نشدم

[Zahra.HD]

Hamed.s موافقم با اون بخشی که گفتین خاص نکنیم قضیه رو
قبول دارم که بعضی انتخاب ها مهم و تایین کننده هستن تو زندگی
ولی این که یه کاری رو عین بالا باتماخ بدونیم(فرو رفتن در عسل) درست نیس
خیلی از دخترا فکر میکنن که ازدواج کردن یه خوشبختیه براشون که مثلا خیلی خاص میشن و دیگه بزرگ‌ میشن و خودمختار میشن و شوهر براشون لباس می‌خره و فلان و فلان و فلان
ولی در صورتی که اینطوری نیس و اونم کلی سختی خودشو داره
.
یا وقتی طلاق گرفتی دیگه راحت میشی دیگه آزاد میشی
از زیر بار مسئولیت های زندگی مشترک رها میشی
(من این نگرش رو نسبت به طلاق بیشتر دیدم)
.
ولی هیچ‌کدوم‌ درست نیس
نه ازدواج خوشبختی میاره نه طلاق نه بچه دار شدن و نه هزار تا چیز دیگه که بعضیا وقتی به زندگی بقیه نگاه میکنن حس میکنن چقد خوشبختن که اونا رو دارن
.
به نظر من خوشبختی اینه که تو شرایطی که الان‌ توش هستی بهترین خودت باشی
همه ی تلاشت رو بکنی...

[___]

خانوم
میتونم مطالب تاپیکتون رو جای دیگه ای به اشتراک بزارم؟

[خانوم]

@______ در چند دقیقه روانشناسی با من(گفتگو) گفته است:

خانوم
میتونم مطالب تاپیکتون رو جای دیگه ای به اشتراک بزارم؟

بله مشکلی نداره

[اهورا]

اهورا در چند دقیقه روانشناسی با من(گفتگو) گفته است:

خانوم

منم شرکت کردم
و نتیجش این شد
که خب واقعا خودمم حس میکنم درست باشه

اینم از خانون درونم

[Gharibe Gomnam]

من مرد درونمو ندیدم

[Gharibe Gomnam]

خب من الان رفتم هردو رو واستون میفرستم
هرچند قبلا نظرمو گفتم
اما سرگرمی باحالی بود

این شخصیت خانم من هست
همه شبیه هم هستن تقریبا

اینم شخصیت اقا

[Gharibe Gomnam]

چرا شخصیت خانم من تعادلدبیشتری داره ولی اقا نه؟

[Zahra.HD]

خانوم یه پیشنهاد
اگه ممکنه قسمت بعدی "این کتاب رو نخون" درباره‌ی معجزه شکر گزاری باشه
.
البته نمیدونم به نظر شما باید خونده بشه یا نه ولی ممنون میشم این کتابم یه تحلیلی کنین

[خانوم]

@Zahra-Hamrang در چند دقیقه روانشناسی با من(گفتگو) گفته است:

خانوم یه پیشنهاد
اگه ممکنه قسمت بعدی "این کتاب رو نخون" درباره‌ی معجزه شکر گزاری باشه
.
البته نمیدونم به نظر شما باید خونده بشه یا نه ولی ممنون میشم این کتابم یه تحلیلی کنین

اتفاقا تو لیست کتابای نخون هست
حتما

[Zahra.HD]

خانوم ممنون