پایه دهم

[آدمک]

@N-Sz اولا منظور سوال از فضاهایی، هم غشای درونی میتونه باشه هم بیرونی میتوکندری
این پروتئینای زنجیره انتقال الکترون فقط تو غشای درونی حضور دارن
ثانیا همه پروتئین های غشا که جزو زنجیره نیستن

[Z.ns]

آدمک ممنونم

[Z.ns]

آدمک ببخشید میشه منظور گزینه دو رو هم بفرمایید

[آدمک]

@N-Sz عه من حواسم نبود گزینه 1 رو رد کردم ک ( کامنت قبلی من بی دقتی بود کلا بذاریدش کنار اینو ببینید)
بذارید کلا این سوالو قشنگ یبار دیگه توضیح بدم
صورت سوال میگه: پروتئین هایی که در میتوکندری فعالیت میکنن ولی در سیتوپلاسم سلول ساخته شدن میتونن در فضاهایی از میتوکندری حضور پیدا کنن. خب گفته کدوم گزینه نادرسته

اولا لازمه بگم این پروتئینا از اونجایی که کتاب اشاره نکرده، امکان حضور در هر دو فضای درونی و بیرونی میتوکندری (همچنین غشاها) رو دارن

1: در همه آنها (فضای بیرونی و درونی) ورود پروتون از طریق منافذ موجود در بعضی پروتئین ها وجود دارد | خب بله درسته پروتون به فضای بیرونی توسط پمپ ها و به فضای درونی توسط انزیم ATP ساز وارد میشه

2: فقط در فضای درونی NAD+ و FAD+ رو داریم | پس درسته

3: درسته | فقط در فضای درونی دنای حلقوی داریم

4: غلطه | اونی که مستقیما از FADH2 الکترون میگیره درسته که با فضای درونی و بیرونی ارتباط نداره ولی با غشا ارتباط داره

[Z.ns]

آدمک گزینه ۴ درسته چون آخرش گفته غیرممکن
خودش گزینه دو رو غلط گرفته
ولی منظورشو از مولکول دو نوکلئوتیدی و دارای بار مثبت متوجه نمیشم
میشه بقیه هم نظر بدن
Reza-H
@هویججج
parsa_tabaei
Sama_neh

[Reza-H]

@N-Sz در فصل۵ ۱۲ گفته است:

مولکول دو نوکلئوتیدی و دارای بار مثبت

اگه ساختار NAD+ و FAD+ رو بررسی کنید، می بینید که ساختاری دارای دو نوکلئوتید هستن.
اصلا اون حرف D به خاطر دی نوکلئوتید هست

[Sama_neh]

@N-Sz
NAD+ : نیکوتین آمید آدنین دی نوکلئوتید
FAD+ :فلاوین آدنین دی نوکلئوتید

D نشانۀ دی نوکلئوتید (یعنی دو تا نوکلئوتید)

[آدمک]

@N-Sz البته بگم این گفته فضا
بین لایه های فسفولیپیدی رو یجورایی نمیشه فضا(به اون معنا که طراحا در نظر دارن) در نظر گرف پس 4 هم گزاره درستیه

الان من نتیجه گرفتم همه گزاره ها درستن که
پس گزاره غلط کدومه ؟

[Sama_neh]

آدمک بله گزاره ۴ هم درسته
جواب گزینه ۲ هست
که من نمیفهمم چطور به این نتیجه رسیدن..

[آدمک]

آدمک در فصل۵ ۱۲ گفته است:

پس گزاره غلط کدومه ؟

میخواستم بگم گزاره 2 بخاطر این غلطه که NADHی که در سیتوپلاسم ساخته میشه وارد فضای بیرونی و بعد هم درونی میتوکندری میشه
ولی بحث اینه این مولکول خنثی هس و بار مثبت نداره

بنظرم که هر 4 گزاره درستن

[آدمک]

Sama_neh در فصل۵ ۱۲ گفته است:

که من نمیفهمم چطور به این نتیجه رسیدن..

احتمالا طراح یادش رفته که NADHی که از سیتوپلاسم میاد دیگه NAD+ نیس و خنثی شده و تبدیل شده به NADH (همین کامنت زیر توضیح دادم)
اگر همچین سوتی داده باشه پس این سوال باید حذف بشه و تاثیر مثبت بذاره

[Sama_neh]

آدمک در فصل۵ ۱۲ گفته است:

2: فقط در فضای درونی NAD+ و FAD+ رو داریم | پس درسته

و اما دلیلی که اورده:NAD+ و FAD+هم در فضای داخلی میتوکندری و هم در فضای بین دو غشای میتوکندری قابل مشاهده است:///

[Sama_neh]

آدمک کاش دلیلش همین بود🙂

[آدمک]

Sama_neh در فصل۵ ۱۲ گفته است:

و اما دلیلی که اورده:NAD+ و FAD+هم در فضای داخلی میتوکندری و هم در فضای بین دو غشای میتوکندری قابل مشاهده است:///

جلل الخالق

[آدمک]

Sama_neh در فصل۵ ۱۲ گفته است:

و اما دلیلی که اورده:NAD+ و FAD+هم در فضای داخلی میتوکندری و هم در فضای بین دو غشای میتوکندری قابل مشاهده است:///

حالا من میگم اوکییییییییییییییییییی
اون NADH ای که از سیتوپلاسم وارد میتوکندری شده وقتی تو کربس مصرف بشه و تبدیل بشه به NAD+ برای اینکه کمبود NAD+ سیتوپلاسم سلول جبران شه از فضاهای میتوکندری رد میشه و برمیگرده تو سیتوپلاسم پس تو جفت فضاها قابل مشاهدس و گزاره 2 غلطه

ولی FAD+ دیگه چییییییییییییی

[آدمک]

آدمک در فصل۵ ۱۲ گفته است:

اون NADH ای که از سیتوپلاسم وارد میتوکندری شده وقتی تو کربس مصرف بشه و تبدیل بشه به NAD+ برای اینکه کمبود NAD+ سیتوپلاسم سلول جبران شه از فضاهای میتوکندری رد میشه و برمیگرده تو سیتوپلاسم پس تو جفت فضاها قابل مشاهدس

انصافا نکته جالبی بود و تست قشنگی بود
بماند که پاسخنامه مثل همیشه غلط و ناقصه

[Sama_neh]

آدمک فکر کنم فهمیدم مشکلشو
احتمالا طراح سوتی داره
الان عکسی از پاسخنامه میفرستم ( راحت تر از تایپ کردنه😅)

[Sama_neh]

@N-Sz

[آدمک]

Sama_neh خب پاسخنامه هم مشکلی نداره که اسمی از FAD+ یا NAD+ نیاورده
صرفا گفته مولکول پذیرنده الکترون (به همون دلیلی ک گفتم منظورش NAD+ هستش)
پس هم سوال و هم پاسخنامه بنظرم درستن و نکته خفنی داشت

[Sama_neh]

آدمک اره الان میخواستم بگم دلیلش همینی بود که گفتید😅

ببخشید الان ذهنم خیلی درگیره نتونستم درک کنم چی شد🫠