|
شعردانه
هرچی تو دلته بریز بیرون 5
-
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@infinitie-a در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@infinitie-a در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@roghayeh-eftekhari
سلام
ببخشید چرا چادر پوشیدی؟دلایلی براش دیدم که خب قانع شدم چادر پوشیدن به نفع منه
چرا مانتو با یه شال نپوشیدی؟
اون هم میشد اما میدونی خاله(گفتی طبیعی باشه
) وقتی با مانتو یا شال باشم هرچند گشاد و رنگ تیره بازم اون حس پوشش کامل رو ندارم و همچنین نگاها هنوزم میتونه به طور مستقیم روی من باشه که این به ضرر منهخب مشکلش چیه؟اگه چند نفر ادم بهت نگاه کنن تو خیابون چه مشکلی داره؟
بیا با یه مثال مشکلش بهت بگم
ببین فرض کن یه آقای حدود ۳۰ ساله یه زن داره بعد این خانم خب آرایش نمیکنه زیاد ولی واقعا خانواده و زندگی شوهرش دوست داره خب؟
حالا این آقا داره از محل کارش خسته برمیگرده توی راه کلی دختر با کلی مدل آرایش و لباس غیره میبینه
خب ببین قطعا غریزه هست دیگه
حالا میاد خونه همسر با یه لباس ساده میاد به استقبالش
خب یخورده قبول داری برخوردش مثل قبل نمیشه؟؟؟
نمیگم اون آقا هوس بازه نه اصلا این طبیعته مشکل نه از خانم این خانواده است نه آقا
مشکل اون دختریی که حالا با اون مویی رنگ شده و... باعث این اتفاق شده
حالا اگر کار این زوج با طلاق برسه چی؟؟؟؟جواب درسته، ولی طرز بیانش خوب نیست
اینجا نقش آقارو یه ذره حذف کردی
ببین وقتی بحث حجاب وسطه، معمولا مردم میگن خب یعنی خانما باید خودشونو حفظ کنن تا اقایون، دین و ایمونشون به خطر نیوفته؟ خب میخوام صد سال سیاه دین نداشته باشن
یه همچین جملاتی گفته میشه دیگه!
حالا اصلش خو این نیست، اقایون هم حق ندارن خیلی کارهارو انجام بدن، ماها حق نداریم به غیر دست تا مچ و گردی صورت، به جای دیگه ایی نگاه کنیم، تااازه اونم چی! اگر این نگاهمون بدون قصد و غرضی باشه، اونوقت میشه نگاه کرد!
(حتی نمیشه به دختری که از نظرت خوشگله، نگاه کنی)
تازه این ماله اوناییه که با حجابن! به مو که اصن حق نداریم نگاه کنیم
خب حالا منظورم اینه که
توی این استدلالت، تو نقش حفظ نگاه آقایون رو حذف کردی! من میتونم اینطور برداشت کنم که اسلام فقط به خانما دستور داده و اونارو محدود کرده و اقایون ازادن! در حالیکه اینطورم نیست!
اگه نقش اقایونو حذف کنی، به استدلالت میشه ایراد گرفت
بهتر بود مثلن با یه مثال ساده و احیانا پرسش و پاسخ طور از خودت طرف بحثو جلو ببری
مثلا از یارو بپرس: توی یه خانواده اگر همه کارها روی دوش مادر خانواده باشه، فشار کارها و سختی و طاقت فرساییش بیشتره، یا وقتی که همه مشارکت داشته باشن تو کار؟
خب هر ادم عاقلی قطعا میگه دومی!
اگر بگه اولی، اون حرفش از منطق نیومده!
خب بعد بیا بگو، اسلام هم برای تقسیم فشاری که بر جوون ها و بزرگسالان غالب میشه و طبع انسان که تنوع طلبه، اومده گفته این فشار جنسی رو برای اینکه کنترلش کنید، هم اقایون هم خانما یه محدوده ایی باید برای خودتون بزارید! که برای اقایون میشه اینکه به تحت شرایطی به چهره خانم نگاه کنن
و برای خانما هم میشه حجاب!
بعد از یارو بپرس، اینکه فشار روحی و روانی ادم اینطور تقسیم و کنترل بشه بهتره و عواقبش کمتره، یا اینکه نه، چار نفر هیز باشن چهار نفر سر به زیر باشن!؟ خب اینجا قاعدتا باید مورد اول رو بگه، ولی اگر حاشا کرد، تو میتونی به همون مثالی که از خانواده براش زدی، ارجاعش بدی و بگی، چرا حرفتو عوض کردی!!
اینطور نقش مردها هم توی کنترل نگاهشون حذف نمیشهمانتو مشکل داره؟
بستگی داره چه مانتویی باشه
اگر نداره، پس چرا مانتو با یه شال نپوشیدی؟
ببین عزیزم وقتی مانتو حالا فرض میکنیم یه مانتو عادی نه خیلی گشاد نه خیلی تنگ عادی فیت تن باشه بپوشم و یه شال
بدن من و همچنین موهای من به نمایش گذاشته میشه و این باعث جلب توجه و نگاها میشه بخاطر اینه که چادر بجای شال و روسری و مانتو انتخاب کردمخب همون سوال قبلیم، مشکلش چیه؟
جواب قبلیم
اصلا چرا باید روسری سر کنی؟فایده اش چیه؟
مگه چادری ها فقط روسری سر میکنن؟
فایده اش اینه که من از نگاها و هزار اتفاقی ناگوای که قرار بیوفته در امان میمونممگه همه کسایی که چادر یا روسری نمیپوشن، دچار مشکلات ناگوار میشن؟
بیشترشون نه
ما یه علمی داریم به عنوان امار یه مسئله ای هم هست به عنوان میانگین
ما میاییم درصد خطاهارو توی جواب مسئله رو پیدا میکنیم و کمترین درصد خطارو انتخاب میکنیم که میشه همون چادر یا پوشش مناسبخب یه چیزی
ببین توی همچین مباحثی که کلهم به دین مربوط میشن، سعی کن پای آمار ها رو وسط نکشی!
به چندین دلیل تو کارت رو اینطور سختتر میکنی، و صد البته استدلالت قوی نمیمونه!
۱. امار ها صحت منبعشون باید مشخص باشه!
۲.امار ها متغیر های زیادی دارن و ممکنه شهر تا شهر و کشور تا کشور فرق کنن!
۳.امار ها ثابت نیستن!امسال میبینی بیست درصده، سال بعد میشه پنجاه درصد!
در ضمن، امار،هم اگر میخوای بیاری، ترجیحا نباید امار از سایت ایرانی بیاری! چون اینطور باز میشه به منبع امارت ایراد وارد کرد! بالاخره اونی که قراره گیر بده، گیرشو میده!
علاوه بر این، ماها خودمون هم قبل از اینکه بخوایم بقیه رو درست کنیم، اول باید خودمون مطمئن شیم، واس خاطر همین سعی کن گزاره ها و استدلال هات رو از خطا و اشتباه مبری نگه داری که خودت هم حفظ بشی!نه نمیشن, خیلیا هستن بدون حجاب مناسب یا حتی بی حجاب بیرون میان ولی اتفاقی براشون نمیوفته
اینکه چادر نپوشم که چهار نگاه به خودم خیره ببینم اصلا نمیارزه به اینکه بخوام امنیت و شخصیت خودم رو از دست بدم
به چی نمی ارزه؟مکه چی میشه اگه چند نفر از ادما به چند نفر دیگه نگاه کنن؟
یعنی میگی از جمعیت ۸ میلیاردی روی زمین، نصفشون نباید به نصف دیگه نگاه کنن؟مثلا نگاه کن اگه من با چادر بیام بازم حرف و نگاه هست اما خیلی کمن آدمایی که به خودشون جرعت میدن مزاحم بشن یا حرفی بزنن یا حتی نگاهشون روی من چرخید من مطمئنم که باعث لغزش یا گناه کسی نشدم و تو چشمش بیش از حد زیبا و... جلوه نکردم
خب باعث لغزش نشه که چی بشه؟
که هزاران زندگی حفظ شه
جواب این سوالت درسته، ولی نیاز به توضیح ساده تر و شفاف تر با مثال روون تر داره
فایده علمی هم داره؟
اینو نمیدونم
اوکی
بعدا بهم بگو
من تا حالا در مورد حجاب تحقیق نداشتم
فقط احکامشو در حدی که خودم نیاز داشتم یاد گرفتم
ولی خب یه دلیلش میشه گفت اینه که باعث میشه افراد تنوع طلب نشن
مرد ها و خانما برای اینکه به هم متعهد بمونن یه مشکلی دارن
انسان کلا اینطوریه که تا قبل از رسیدن به یه چیزی، ذوق و شوق اون چیزو داره، ولی وقتی که بدستش اورد، دیگه اون ذوقش میپره
ازدواج هم همینطوریه تقریبن
مرد و زن احیانا اول ازدواج رابطشون فوق العادس ولی هرچی که بگذره اون شور و اشتیاقشون نسبت به هم کمتر میشه
چاره اش چیه؟ اینه که مرد چشمش فقط به زن خودش باشه!
یعنی در واقع اینطوریه که مرده خانمای دیگرو میبینه، و با خودش میگه، حیف چرا مثلا زنم اینطور نیست
یا زنه هم ممکنه اینطور کنه!
واس خاطر همین، میتونه توی روابط خانوادگی و نپاشیدن خانواده ها از هم نقش داشته باشه -
@infinitie-a اون دوتا نکته ای که گفتی قبول دارم کاملا
مرسی که وقت گذاشتی
سعی میکنم رعایت کنم
و باید بگم من باید لحن و پشت چیدن استدلال رو یاد بگیرم از صفر🥲
و اینم آموزش های زمینه‌ای بودخیلی خیلی خیلی ممنونم ازت
-
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@infinitie-a در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@infinitie-a در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@roghayeh-eftekhari
سلام
ببخشید چرا چادر پوشیدی؟دلایلی براش دیدم که خب قانع شدم چادر پوشیدن به نفع منه
چرا مانتو با یه شال نپوشیدی؟
اون هم میشد اما میدونی خاله(گفتی طبیعی باشه
) وقتی با مانتو یا شال باشم هرچند گشاد و رنگ تیره بازم اون حس پوشش کامل رو ندارم و همچنین نگاها هنوزم میتونه به طور مستقیم روی من باشه که این به ضرر منهخب مشکلش چیه؟اگه چند نفر ادم بهت نگاه کنن تو خیابون چه مشکلی داره؟
بیا با یه مثال مشکلش بهت بگم
ببین فرض کن یه آقای حدود ۳۰ ساله یه زن داره بعد این خانم خب آرایش نمیکنه زیاد ولی واقعا خانواده و زندگی شوهرش دوست داره خب؟
حالا این آقا داره از محل کارش خسته برمیگرده توی راه کلی دختر با کلی مدل آرایش و لباس غیره میبینه
خب ببین قطعا غریزه هست دیگه
حالا میاد خونه همسر با یه لباس ساده میاد به استقبالش
خب یخورده قبول داری برخوردش مثل قبل نمیشه؟؟؟
نمیگم اون آقا هوس بازه نه اصلا این طبیعته مشکل نه از خانم این خانواده است نه آقا
مشکل اون دختریی که حالا با اون مویی رنگ شده و... باعث این اتفاق شده
حالا اگر کار این زوج با طلاق برسه چی؟؟؟؟جواب درسته، ولی طرز بیانش خوب نیست
اینجا نقش آقارو یه ذره حذف کردی
ببین وقتی بحث حجاب وسطه، معمولا مردم میگن خب یعنی خانما باید خودشونو حفظ کنن تا اقایون، دین و ایمونشون به خطر نیوفته؟ خب میخوام صد سال سیاه دین نداشته باشنیه همچین جملاتی گفته میشه دیگه!
حالا اصلش خو این نیست، اقایون هم حق ندارن خیلی کارهارو انجام بدن، ماها حق نداریم به غیر دست تا مچ و گردی صورت، به جای دیگه ایی نگاه کنیم، تااازه اونم چی! اگر این نگاهمون بدون قصد و غرضی باشه، اونوقت میشه نگاه کرد!
(حتی نمیشه به دختری که از نظرت خوشگله، نگاه کنی)
تازه این ماله اوناییه که با حجابن! به مو که اصن حق نداریم نگاه کنیم
خب حالا منظورم اینه که
توی این استدلالت، تو نقش حفظ نگاه آقایون رو حذف کردی! من میتونم اینطور برداشت کنم که اسلام فقط به خانما دستور داده و اونارو محدود کرده و اقایون ازادن! در حالیکه اینطورم نیست!
اگه نقش اقایونو حذف کنی، به استدلالت میشه ایراد گرفت
بهتر بود مثلن با یه مثال ساده و احیانا پرسش و پاسخ طور از خودت طرف بحثو جلو ببری
مثلا از یارو بپرس: توی یه خانواده اگر همه کارها روی دوش مادر خانواده باشه، فشار کارها و سختی و طاقت فرساییش بیشتره، یا وقتی که همه مشارکت داشته باشن تو کار؟
خب هر ادم عاقلی قطعا میگه دومی!
اگر بگه اولی، اون حرفش از منطق نیومده!
خب بعد بیا بگو، اسلام هم برای تقسیم فشاری که بر جوون ها و بزرگسالان غالب میشه و طبع انسان که تنوع طلبه، اومده گفته این فشار جنسی رو برای اینکه کنترلش کنید، هم اقایون هم خانما یه محدوده ایی باید برای خودتون بزارید! که برای اقایون میشه اینکه به تحت شرایطی به چهره خانم نگاه کنن
و برای خانما هم میشه حجاب!
بعد از یارو بپرس، اینکه فشار روحی و روانی ادم اینطور تقسیم و کنترل بشه بهتره و عواقبش کمتره، یا اینکه نه، چار نفر هیز باشن چهار نفر سر به زیر باشن!؟ خب اینجا قاعدتا باید مورد اول رو بگه، ولی اگر حاشا کرد، تو میتونی به همون مثالی که از خانواده براش زدی، ارجاعش بدی و بگی، چرا حرفتو عوض کردی!!
اینطور نقش مردها هم توی کنترل نگاهشون حذف نمیشهمانتو مشکل داره؟
بستگی داره چه مانتویی باشه
اگر نداره، پس چرا مانتو با یه شال نپوشیدی؟
ببین عزیزم وقتی مانتو حالا فرض میکنیم یه مانتو عادی نه خیلی گشاد نه خیلی تنگ عادی فیت تن باشه بپوشم و یه شال
بدن من و همچنین موهای من به نمایش گذاشته میشه و این باعث جلب توجه و نگاها میشه بخاطر اینه که چادر بجای شال و روسری و مانتو انتخاب کردمخب همون سوال قبلیم، مشکلش چیه؟
جواب قبلیم
اصلا چرا باید روسری سر کنی؟فایده اش چیه؟
مگه چادری ها فقط روسری سر میکنن؟
فایده اش اینه که من از نگاها و هزار اتفاقی ناگوای که قرار بیوفته در امان میمونممگه همه کسایی که چادر یا روسری نمیپوشن، دچار مشکلات ناگوار میشن؟
بیشترشون نه
ما یه علمی داریم به عنوان امار یه مسئله ای هم هست به عنوان میانگین
ما میاییم درصد خطاهارو توی جواب مسئله رو پیدا میکنیم و کمترین درصد خطارو انتخاب میکنیم که میشه همون چادر یا پوشش مناسبخب یه چیزی
ببین توی همچین مباحثی که کلهم به دین مربوط میشن، سعی کن پای آمار ها رو وسط نکشی!
به چندین دلیل تو کارت رو اینطور سختتر میکنی، و صد البته استدلالت قوی نمیمونه!
۱. امار ها صحت منبعشون باید مشخص باشه!
۲.امار ها متغیر های زیادی دارن و ممکنه شهر تا شهر و کشور تا کشور فرق کنن!
۳.امار ها ثابت نیستن!امسال میبینی بیست درصده، سال بعد میشه پنجاه درصد!
در ضمن، امار،هم اگر میخوای بیاری، ترجیحا نباید امار از سایت ایرانی بیاری! چون اینطور باز میشه به منبع امارت ایراد وارد کرد! بالاخره اونی که قراره گیر بده، گیرشو میده!
علاوه بر این، ماها خودمون هم قبل از اینکه بخوایم بقیه رو درست کنیم، اول باید خودمون مطمئن شیم، واس خاطر همین سعی کن گزاره ها و استدلال هات رو از خطا و اشتباه مبری نگه داری که خودت هم حفظ بشی!نه نمیشن, خیلیا هستن بدون حجاب مناسب یا حتی بی حجاب بیرون میان ولی اتفاقی براشون نمیوفته
اینکه چادر نپوشم که چهار نگاه به خودم خیره ببینم اصلا نمیارزه به اینکه بخوام امنیت و شخصیت خودم رو از دست بدم
به چی نمی ارزه؟مکه چی میشه اگه چند نفر از ادما به چند نفر دیگه نگاه کنن؟
یعنی میگی از جمعیت ۸ میلیاردی روی زمین، نصفشون نباید به نصف دیگه نگاه کنن؟مثلا نگاه کن اگه من با چادر بیام بازم حرف و نگاه هست اما خیلی کمن آدمایی که به خودشون جرعت میدن مزاحم بشن یا حرفی بزنن یا حتی نگاهشون روی من چرخید من مطمئنم که باعث لغزش یا گناه کسی نشدم و تو چشمش بیش از حد زیبا و... جلوه نکردم
خب باعث لغزش نشه که چی بشه؟
که هزاران زندگی حفظ شه
جواب این سوالت درسته، ولی نیاز به توضیح ساده تر و شفاف تر با مثال روون تر داره
فایده علمی هم داره؟
اینو نمیدونم
اوکی
بعدا بهم بگو
من تا حالا در مورد حجاب تحقیق نداشتم
فقط احکامشو در حدی که خودم نیاز داشتم یاد گرفتم
ولی خب یه دلیلش میشه گفت اینه که باعث میشه افراد تنوع طلب نشن
مرد ها و خانما برای اینکه به هم متعهد بمونن یه مشکلی دارن
انسان کلا اینطوریه که تا قبل از رسیدن به یه چیزی، ذوق و شوق اون چیزو داره، ولی وقتی که بدستش اورد، دیگه اون ذوقش میپره
ازدواج هم همینطوریه تقریبن
مرد و زن احیانا اول ازدواج رابطشون فوق العادس ولی هرچی که بگذره اون شور و اشتیاقشون نسبت به هم کمتر میشه
چاره اش چیه؟ اینه که مرد چشمش فقط به زن خودش باشه!
یعنی در واقع اینطوریه که مرده خانمای دیگرو میبینه، و با خودش میگه، حیف چرا مثلا زنم اینطور نیست
یا زنه هم ممکنه اینطور کنه!
واس خاطر همین، میتونه توی روابط خانوادگی و نپاشیدن خانواده ها از هم نقش داشته باشه -
@roghayeh-eftekhari
قابلی نداشت -
@infinitie-a تمام مطالبی که تو پیام اول و دومت گفتی میدونستم اما مهم اینه اصلا نمیتونم اطلاعاتو جا بدم یا بد میچینمشون یا لحنم بد میشه کلا بحث میپاشه
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@infinitie-a تمام مطالبی که تو پیام اول و دومت گفتی میدونستم اما مهم اینه اصلا نمیتونم اطلاعاتو جا بدم یا بد میچینمشون یا لحنم بد میشه کلا بحث میپاشه
یاام میدونم نباید این داده رو بگم هااا ولی بازم میگمش
-
@infinitie-a تمام مطالبی که تو پیام اول و دومت گفتی میدونستم اما مهم اینه اصلا نمیتونم اطلاعاتو جا بدم یا بد میچینمشون یا لحنم بد میشه کلا بحث میپاشه
-
@roghayeh-eftekhari تو طول روز بهشون فکر کن:/
من خودم اینطوریم، اگه یه مثال یا چیز جالبی به ذهنم برسه، در جا صدای خودم رو ویس میگیرم که بعدا یادم نره
یا یجا مینویسمش -
@roghayeh-eftekhari
نمیدونم
میشه علمی جلوه اش داد
ولی خب، نه به کسی نگوش، همینطوری گفتمش
گرچه همین الانم اشکالی بهش نمیبینم -
@roghayeh-eftekhari در هرچی تو دلته بریز بیرون 5 گفته است:
@infinitie-a تمام مطالبی که تو پیام اول و دومت گفتی میدونستم اما مهم اینه اصلا نمیتونم اطلاعاتو جا بدم یا بد میچینمشون یا لحنم بد میشه کلا بحث میپاشه
یاام میدونم نباید این داده رو بگم هااا ولی بازم میگمش
-
@roghayeh-eftekhari
بی بلا
خواهش میکنم -
@roghayeh-eftekhari اوهوم
-
@roghayeh-eftekhari
یه جایگزین واسش پیدا کن
برای داده ها، بهتره به جای اون جواب، از ارزش زن صحبت کنیو مقامشو بالا ببری که هرکسی حق نداره درموردش هرجور خواست عمل کنه@infinitie-a اها اینم راه خوبیه مرسی
مثل همیشه کاش بتونم روزی این کمکات جبران کنم
مخصوصا اینکه از خوابت و وقتت زدی
و اینکه میدونم چقدر وقت گذاشتن برای بحث بین تمام درگیری هات برات سخته ولی با حوصله میایی بیشتر شرمنده ام میکنه
درکل حلال کن منو -
یه کتاب دارم
یازده دلیل عقلی و روانشناسی برای حجاب اسم کتابشه
هنوزم نخوندمشماله عهد دقیانوسه
ولی فک کنم یه چیزایی تو خودش داشته باشه -
@infinitie-a اها اینم راه خوبیه مرسی
مثل همیشه کاش بتونم روزی این کمکات جبران کنم
مخصوصا اینکه از خوابت و وقتت زدی
و اینکه میدونم چقدر وقت گذاشتن برای بحث بین تمام درگیری هات برات سخته ولی با حوصله میایی بیشتر شرمنده ام میکنه
درکل حلال کن منو -
یه کتاب دارم
یازده دلیل عقلی و روانشناسی برای حجاب اسم کتابشه
هنوزم نخوندمشماله عهد دقیانوسه
ولی فک کنم یه چیزایی تو خودش داشته باشه@infinitie-a یه سوال داشتم ازت ببخشید
این خطای اولشو نگاه
مگه غیر اینه که ما فقط بعضی از راز های آفرینش و خدارو نمیتونیم درک کنیم؟؟
و این اذیتم میکنه که خدارو و با حضرت فاطمه مقایسه کرده؟؟
شایدم من دارم تعصبی نگاه میکنم
اگه اینطوره لطفا بهم جواب بگو -
@roghayeh-eftekhari
اینطور نگو، از خجالت ذوب میشم که
خواهش میکنم، وظیفست -
@infinitie-a یه سوال داشتم ازت ببخشید
این خطای اولشو نگاه
مگه غیر اینه که ما فقط بعضی از راز های آفرینش و خدارو نمیتونیم درک کنیم؟؟
و این اذیتم میکنه که خدارو و با حضرت فاطمه مقایسه کرده؟؟
شایدم من دارم تعصبی نگاه میکنم
اگه اینطوره لطفا بهم جواب بگو@roghayeh-eftekhari این چیزه
خب ما نمیتونیم یه سری چیارو درک کنیم
اینم نوشته عظمت، خب درسته
در حد خودمون میتونیم ها! ولی نه در حد ائمه و پیامبرها
یعنی اون عظمت واقعی رو ما نمیتونیم
میترسم چیزی بگم که اشتباه باشه
ولی خب فکر کنم همین درسته
کجا خدارو با حضرت فاطمه مقایسه کرده؟کدوم خط؟
این متن، متن تعریف و نشون دادن مقام و این چیزاس، من نمیتونم بگم چیش درسته چیش غلط، فوقش میتونم برم منبعشو ببینم، ببینم منبع داره یا نه، یا اصن منبعش معتبره یا نه
