نظر راجع به بیت
-
Matin Mousavi 1
همونطور که عرض کردم رباعی ها از یک الگو پیروی میکنن ولی هدفشون متفاوته
یکی میگه کاری ندارم با اینکه خالقی هست یا نه... اما اگه هست هدفش از خلقت من چیه؟
یکی هم میگه عمرا خالقی باشه چون ضعف در خلقت کاملا مشهوده
یعنی یکی نفی نمیکنه خالق رو (تایید هم نمیکنه...اصلا بحثش اون نیس) اما یکی دیگه نه... -
@danial-hosseiny
-
ع علیرضا تمدنی marked this topic as a regular topic on
-
Matin Mousavi 1
همونطور که عرض کردم رباعی ها از یک الگو پیروی میکنن ولی هدفشون متفاوته
یکی میگه کاری ندارم با اینکه خالقی هست یا نه... اما اگه هست هدفش از خلقت من چیه؟
یکی هم میگه عمرا خالقی باشه چون ضعف در خلقت کاملا مشهوده
یعنی یکی نفی نمیکنه خالق رو (تایید هم نمیکنه...اصلا بحثش اون نیس) اما یکی دیگه نه...علیرضا تمدنی
خیام هرگز خالق رو نفی نکرده...
هیچوقت دیگه اینجور دیدی درمورد نگاه خیام نداشته باش.
خیام دیدگاه متفاوتی داره. اما نقض نمیکنه پروردگار رو.باز میرویَم پس از اینها ولی پژمردهتر
-
علیرضا تمدنی
خیام هرگز خالق رو نفی نکرده...
هیچوقت دیگه اینجور دیدی درمورد نگاه خیام نداشته باش.
خیام دیدگاه متفاوتی داره. اما نقض نمیکنه پروردگار رو.@danial-hosseiny
پس چه دیدی داشته باشم :) -
@danial-hosseiny
پس چه دیدی داشته باشم :)علیرضا تمدنی
خیام حتی اینجا هم خالق رو نفی نمیکنه. براش سؤاله که اگه خداوند قادر به انجام هرکاریه، پس چرا کم و کاستی خلق کرده. اگه خوب خلق کرده که خب پس چرا شکستن وجود داره. اگه هم بد خلق کرده که خوب پس این عیوب مال کیه؟باز میرویَم پس از اینها ولی پژمردهتر
-
علیرضا تمدنی
خیام حتی اینجا هم خالق رو نفی نمیکنه. براش سؤاله که اگه خداوند قادر به انجام هرکاریه، پس چرا کم و کاستی خلق کرده. اگه خوب خلق کرده که خب پس چرا شکستن وجود داره. اگه هم بد خلق کرده که خوب پس این عیوب مال کیه؟@danial-hosseiny
در نفی خالق نیست... در طی مطرح کردن پرسشیه حول اینکه چرا نقصان وجود داره.
خیام شاعره. نه کافر...باز میرویَم پس از اینها ولی پژمردهتر
-
@danial-hosseiny
در نفی خالق نیست... در طی مطرح کردن پرسشیه حول اینکه چرا نقصان وجود داره.
خیام شاعره. نه کافر... -
علیرضا تمدنی
خیام حتی اینجا هم خالق رو نفی نمیکنه. براش سؤاله که اگه خداوند قادر به انجام هرکاریه، پس چرا کم و کاستی خلق کرده. اگه خوب خلق کرده که خب پس چرا شکستن وجود داره. اگه هم بد خلق کرده که خوب پس این عیوب مال کیه؟ -
@danial-hosseiny
در نفی خالق نیست... در طی مطرح کردن پرسشیه حول اینکه چرا نقصان وجود داره.
خیام شاعره. نه کافر...@danial-hosseiny در نظر راجع به بیت گفته است:
خیام شاعره. نه کافر...
چ ربطی داره؟
مگه شاعر نمیتونه کافر باشه :| -
@danial-hosseiny
در نفی خالق نیست... در طی مطرح کردن پرسشیه حول اینکه چرا نقصان وجود داره.
خیام شاعره. نه کافر...@danial-hosseiny خدا رو دقیقا رد و نقض نکرده. بیشتر صحبت و اشعارش در مورد جهان آخرت و نظام مرگ و فنا و نابودی هست::
تا چند زنم به روی دریاها خشت
بیزار شدم ز بت پرستان کنشت
خیام که گفت دوزخی خواهد بود
که رفت به دوزخ و که آمد ز بهشتچون عهد نمیشود کسی فردا را
حالی خوش دار این دل پر سودا را -
@danial-hosseiny خدا رو دقیقا رد و نقض نکرده. بیشتر صحبت و اشعارش در مورد جهان آخرت و نظام مرگ و فنا و نابودی هست::
تا چند زنم به روی دریاها خشت
بیزار شدم ز بت پرستان کنشت
خیام که گفت دوزخی خواهد بود
که رفت به دوزخ و که آمد ز بهشتMatin Mousavi 1
مصرع سوم: چه کسی میگوید دوزخی وجود دارد؟
همین کافیه برای گرفتن منظورش -
Matin Mousavi 1
مصرع سوم: چه کسی میگوید دوزخی وجود دارد؟
همین کافیه برای گرفتن منظورشعلیرضا تمدنی اصلا از تمام اشعار خیام این مضمون یافت میشه. شما هر چند تایی میخوای تا من برات مثال بزنم. این رو هم بخوایم انکار کنیم یعنی داریم خودمون رو گول میزنیم. خیام در تمام اشعارش یک تفکر وجود داره و هیچ وقت نظرش هم عوض نشده.
-
@danial-hosseiny ولی اشعارش از نوع شک هستن!!
Matin Mousavi 1
بله. اما نه شک در خالق. -
@danial-hosseiny
دنی این که همون معنیِ کلمه به کلمه هست!!!
مفهوم پس چی؟
عملا داره میگه ای خالق مقتدر! اقتدارت پس کو با این همه نقص؟!علیرضا تمدنی
مفهوم چیزی جز معنی کلمه به کلمهس؟
این دوتا رو جدای از هم میبینی؟
بعد ببخشید... وقتی مینویسی «ای خالق مقتدر» یعنی داری خالق رو نقض میکنی یا باهاش حرف میزنی؟ شما اون چیزی که نقضش میکنی رو مخاطب قرار میدی؟باز میرویَم پس از اینها ولی پژمردهتر
-
@danial-hosseiny در نظر راجع به بیت گفته است:
خیام شاعره. نه کافر...
چ ربطی داره؟
مگه شاعر نمیتونه کافر باشه :|علیرضا تمدنی
چون جفتشون بر وزن فاعل بودن گفتم... -
@danial-hosseiny خدا رو دقیقا رد و نقض نکرده. بیشتر صحبت و اشعارش در مورد جهان آخرت و نظام مرگ و فنا و نابودی هست::
تا چند زنم به روی دریاها خشت
بیزار شدم ز بت پرستان کنشت
خیام که گفت دوزخی خواهد بود
که رفت به دوزخ و که آمد ز بهشتMatin Mousavi 1 سر کافر بودن نبودن خیام چندین ساله بحثه و هر کسی بر اساس تفکراتش برداشت کرده از شعرهاش....دیدگاه هایی هست که میگن خیام شراب خوار و کافر هست دقیقا همین استدلال های شما و استارتر اما گروهی براساس شعر های دیگر خیام معتقد هستند که خیام فقط یک دید مثبت به زندگی داشته و منظورش از اینکه کی رفته و برگشته اینه که حال رو دریاب
از دی که گذشت هیچ از او یاد مکن
فردا که نیامده است فریاد مکن
از نامده و گذشته بنیاد مکن
حالی خوش باش و عمر بر باد مکن
و معتقدند بخاطر فقیر بودنش و عدم قبول کمک طوسی مجبور بوده برای افرادی که شراب خوارهستندشعر بگه تا زندگیشو بگردونه و همچنین که خیام لقب امام و حجت الحق رو داشت در زمانی که داشت دین رواج پیدا میکرد و خرافات شکسته میشد به یک فرد بی قید و بند این القاب رو میدن!!
و طبق نظریه ها شعرهایی که بنام خیام پخش شدند فقط برخی از اونا واقعا سروده خوده خیامه چون خیام شاعر نبوده در اصل ریاضی دان بود و ما ایرانی ها بجای ریاضی دان ازش بعنوان شاعر نام میبریم.....و فکر میکنم این دوگانگی بیوگرافی خیام و برخی اشعار دلیلش همین باشه....صبر اوج احترام به حکمت خداست....
-
علیرضا تمدنی
مفهوم چیزی جز معنی کلمه به کلمهس؟
این دوتا رو جدای از هم میبینی؟
بعد ببخشید... وقتی مینویسی «ای خالق مقتدر» یعنی داری خالق رو نقض میکنی یا باهاش حرف میزنی؟ شما اون چیزی که نقضش میکنی رو مخاطب قرار میدی؟ -
Matin Mousavi 1 سر کافر بودن نبودن خیام چندین ساله بحثه و هر کسی بر اساس تفکراتش برداشت کرده از شعرهاش....دیدگاه هایی هست که میگن خیام شراب خوار و کافر هست دقیقا همین استدلال های شما و استارتر اما گروهی براساس شعر های دیگر خیام معتقد هستند که خیام فقط یک دید مثبت به زندگی داشته و منظورش از اینکه کی رفته و برگشته اینه که حال رو دریاب
از دی که گذشت هیچ از او یاد مکن
فردا که نیامده است فریاد مکن
از نامده و گذشته بنیاد مکن
حالی خوش باش و عمر بر باد مکن
و معتقدند بخاطر فقیر بودنش و عدم قبول کمک طوسی مجبور بوده برای افرادی که شراب خوارهستندشعر بگه تا زندگیشو بگردونه و همچنین که خیام لقب امام و حجت الحق رو داشت در زمانی که داشت دین رواج پیدا میکرد و خرافات شکسته میشد به یک فرد بی قید و بند این القاب رو میدن!!
و طبق نظریه ها شعرهایی که بنام خیام پخش شدند فقط برخی از اونا واقعا سروده خوده خیامه چون خیام شاعر نبوده در اصل ریاضی دان بود و ما ایرانی ها بجای ریاضی دان ازش بعنوان شاعر نام میبریم.....و فکر میکنم این دوگانگی بیوگرافی خیام و برخی اشعار دلیلش همین باشهMahan Xodayi 2
بهترین راه برای درک اندیشه اش مراجعه به اشعارش هست که تو همین تاپیک قصد داشتم بهش بپردازم... -
Matin Mousavi 1 سر کافر بودن نبودن خیام چندین ساله بحثه و هر کسی بر اساس تفکراتش برداشت کرده از شعرهاش....دیدگاه هایی هست که میگن خیام شراب خوار و کافر هست دقیقا همین استدلال های شما و استارتر اما گروهی براساس شعر های دیگر خیام معتقد هستند که خیام فقط یک دید مثبت به زندگی داشته و منظورش از اینکه کی رفته و برگشته اینه که حال رو دریاب
از دی که گذشت هیچ از او یاد مکن
فردا که نیامده است فریاد مکن
از نامده و گذشته بنیاد مکن
حالی خوش باش و عمر بر باد مکن
و معتقدند بخاطر فقیر بودنش و عدم قبول کمک طوسی مجبور بوده برای افرادی که شراب خوارهستندشعر بگه تا زندگیشو بگردونه و همچنین که خیام لقب امام و حجت الحق رو داشت در زمانی که داشت دین رواج پیدا میکرد و خرافات شکسته میشد به یک فرد بی قید و بند این القاب رو میدن!!
و طبق نظریه ها شعرهایی که بنام خیام پخش شدند فقط برخی از اونا واقعا سروده خوده خیامه چون خیام شاعر نبوده در اصل ریاضی دان بود و ما ایرانی ها بجای ریاضی دان ازش بعنوان شاعر نام میبریم.....و فکر میکنم این دوگانگی بیوگرافی خیام و برخی اشعار دلیلش همین باشهMahan Xodayi 2 اتفاقا رباعیات خیام خیلی در دنیا مشهوره و بیشتر به خاطر اشعارش میشناسن. غالب اشعار خیام یک تفکر داره مگه بعضی اشعارش حالا نمیشه که ما بیایم اکثریت اشعارش رو رد کنیم و بگیم که خیام به خاطر دلایل فقر و نمیدونم این چیزا شعر گفته. به نظر شما یه همچین فیلسوف و دانشمند و همهچیز دان بزرگی آیا میشه که دچار دوگانکی شخصیت بوده باشه؟؟ خیامی که تقویمش هنوز که هنوزه هم دقیق ترین تقویم دنیا هست. اشعار خیام رو به این دلیل نمیشه برداشت دیگهای رو ازشون کرد که خیام مثل بقیه شعرا اشعارش و حرفش رو زیر هزارتا استعاره و تشبیه و کنایه مخفی نکرده و نظر و حرفش رو رک و راست گفته. حافظ تاثیر پذیرفته از خیام هست ولی افکار و اشعار حافظ میشه معنی های متفاوتی ازش در آورد. همون طور که عزیزان زحمتش رو کشیدن و ابیات رو تغییر دادن مثلا فرشته عشق نداند که چیست قصه مخوان/بخواه جام و شرابی به خاک آدم ریز رو کردن :
بخواه جام و گلابی به خاک آدم ریز
ولی خیام تنها شاعری هست که هیچ جوره نمیشه اشعار و تفکرش رو انکار کرد و در اشعارش دست برد. وهیچ وقت هم نظرش عوض نشده و در تمام اشعارش یک حرف رو میزنه.چون عهد نمیشود کسی فردا را
حالی خوش دار این دل پر سودا را -
Mahan Xodayi 2
بهترین راه برای درک اندیشه اش مراجعه به اشعارش هست که تو همین تاپیک قصد داشتم بهش بپردازم...علیرضا تمدنی قران که دیگه خدا رو نقض نمیکنه؟؟دعوت به صلح و ...همه رو صراحتا عنوان میکنه ولی ی گروهی ازش چی برداشت کردن؟؟سر بردین رو!داعشی بودن رو....
تفکرات یک فرد رو ما با تفکرات خودمون تفسیر میکنیم
