قضیه مقدار میانی
-
آدمک
نیازی نیست جبهه بگیرید بنده کاملا آگاهی داشتم به همین علت گفتم حرفتون غلطه.
فقط اگر شرایط اولیه یکسان باشه حرفتون درسته!!!@MaTiN-S در قضیه مقدار میانی گفته است:
آدمک
نیازی نیست جبهه بگیرید بنده کاملا آگاهی داشتم به همین علت گفتم حرفتون غلطه.
فقط اگر شرایط اولیه یکسان باشه حرفتون درسته!!!اخه شما نیومدی بگی به این شرط درسته صرفا اومدی گفتی غلطه شک کردم که شاید نمیدونید :beaming_face_with_smiling_eyes:
-
@0Farzam0
خب دو راه دارید :
راه اول اینه که معادله مکان زمان هر دو متحرک رو بنویسید و مکان اولیه هر دو رو x0 قرار بدید چون هر دو از یک جا در یک زمان شروع کردن.
حالا که معالات حرکت هر دو رو دارید x ها رو برابر قرار بدید تا بفهمید در چه زمانی بهم میرسن.راه دیگه اینه که از نکته ای که گفتن استفاده کنید.
فاصله دو متحرک میشه مساحت بین نمودار هاشون در نمودار vt وقتی مکان اولیه هر دو یکسان باشه.قضیه مقدار میانگین برای انتگرال‌ها رو هم نیازی نداره که بدونید!!!
-
@MaTiN-S
امکانش داره بیشتر بازش کنید
یعنی میشه از یه جا هم شروع نکنند و قاعده ای داشته باشه
سوالی که پرسیدم اطلاعتش تو این عکس که فرستادم هستش
اثبات مقدار میانی@0Farzam0 در قضیه مقدار میانی گفته است:
یعنی میشه از یه جا هم شروع نکنند و قاعده ای داشته باشه
بله!
یا راه اولی که گفتم یا راه دوم!
با هر دو میشه اما برای راه دومی باید مکان های اولیه رو تاثیر بدید.
براتون مثالش رو میفرستم امشب. -
@0Farzam0
خب دو راه دارید :
راه اول اینه که معادله مکان زمان هر دو متحرک رو بنویسید و مکان اولیه هر دو رو x0 قرار بدید چون هر دو از یک جا در یک زمان شروع کردن.
حالا که معالات حرکت هر دو رو دارید x ها رو برابر قرار بدید تا بفهمید در چه زمانی بهم میرسن.راه دیگه اینه که از نکته ای که گفتن استفاده کنید.
فاصله دو متحرک میشه مساحت بین نمودار هاشون در نمودار vt وقتی مکان اولیه هر دو یکسان باشه.قضیه مقدار میانگین برای انتگرال‌ها رو هم نیازی نداره که بدونید!!!
@MaTiN-S در قضیه مقدار میانی گفته است:
@0Farzam0
خب دو راه دارید :
راه اول اینه که معادله مکان زمان هر دو متحرک رو بنویسید و مکان اولیه هر دو رو x0 قرار بدید چون هر دو از یک جا در یک زمان شروع کردن.
حالا که معالات حرکت هر دو رو دارید x ها رو برابر قرار بدید تا بفهمید در چه زمانی بهم میرسن.راه دیگه اینه که از نکته ای که گفتن استفاده کنید.
فاصله دو متحرک میشه مساحت بین نمودار هاشون در نمودار vt وقتی مکان اولیه هر دو یکسان باشه.قضیه مقدار میانگین برای انتگرال‌ها رو هم نیازی نداره که بدونید!!!
@MaTiN-S در قضیه مقدار میانی گفته است:
@0Farzam0 در قضیه مقدار میانی گفته است:
یعنی میشه از یه جا هم شروع نکنند و قاعده ای داشته باشه
بله!
یا راه اولی که گفتم یا راه دوم!
با هر دو میشه اما برای راه دومی باید مکان های اولیه رو تاثیر بدید.
براتون مثالش رو میفرستم امشب.مرسیی
-
PDF پاسخ سوال:
T.pdfاصلا به اون نکته نمودار ها نیازی نیست!
اگر چیزی رو متوجه نشدید یا سوال دیگه ای داشتید بپرسید. فرق این سوال با سوال دبیرتون این هست که اینجا متحرک ها از یک مکان حرکت رو شروع نکردن.علت اینکه قدر مطلق رو حذف کردم :
متحرک A دارهذدر جهت + میره
متحرک B اول در جهت منفی میره بعد جهت حرکتش عوض میشه و به طرف + ها میره و قبل اینکه B به A برسه xA - xB همواره + هست. -
PDF پاسخ سوال:
T.pdfاصلا به اون نکته نمودار ها نیازی نیست!
اگر چیزی رو متوجه نشدید یا سوال دیگه ای داشتید بپرسید. فرق این سوال با سوال دبیرتون این هست که اینجا متحرک ها از یک مکان حرکت رو شروع نکردن.علت اینکه قدر مطلق رو حذف کردم :
متحرک A دارهذدر جهت + میره
متحرک B اول در جهت منفی میره بعد جهت حرکتش عوض میشه و به طرف + ها میره و قبل اینکه B به A برسه xA - xB همواره + هست. -
@0Farzam0
خواهش میکنم.
اگر هنوز حسابان 12 نخوندید احتمالا اون قسمت مشتق گرفتن و مساوی 0 قرار دادن رو متوجه نشدید، در این سوال میتونید بدون مشتق گرفتن هم ماکزیمم رو پیدا کنید.ببینید شما فاصله دو متحرک بر حسب زمان رو دارید همون D(t) یعنی میدونید در هر لحظه t فاصله D دو متحرک چه قدره. حالا میخواید بیشترین فاصله رو پیدا کنید قبل اینکه بهم برسن. D(t) یک چند جمله ای درجه 2 هست پس نمودارش به شکل سهمی هست.
در سهمی ها اگر ضریب x^2 منفی باشه مثل همین سوال که ضریب t^2 منفیه، دهان سهمی رو به پایین هست و سهمی ماکزیمم داره و y راس سهمی میشه مقدار ماکزیمم سهمی.
پیدا کردن y راس سهمی رو هم قطعا بلدید. حالا برای D(t) سعی کنید y رو حساب کنید مقدار ماکزیمم رو پیدا میکنید.
خب فهمیدید که y سهمی بهتون میگه بیشترین فاصله قبل اینکه بهم برسن چه قدره. اما x سهمی چی رو نشون میده؟!
x یا همون طول سهمی اینجا بهتون میگه که در چه زمانی فاصله دو متحرک ماکزیمم میشه و طبق سوال این زمان حتما باید قبل زمان رسیدن دو متحرک بهم باشه.اگر بخشی از توضیحات نامفهومه و چیزی رو متوجه نشدید بپرسید. سوال سختی نیست بخش بخش پیش برید میتونید حلش کنید ...
-
@MaTiN-S در قضیه مقدار میانی گفته است:
آدمک
نیازی نیست جبهه بگیرید بنده کاملا آگاهی داشتم به همین علت گفتم حرفتون غلطه.
فقط اگر شرایط اولیه یکسان باشه حرفتون درسته!!!اخه شما نیومدی بگی به این شرط درسته صرفا اومدی گفتی غلطه شک کردم که شاید نمیدونید :beaming_face_with_smiling_eyes:
آدمک
فرضا شما قضیه و شرایطش رو بلدی ولی بقیه لزوما نه برای همین گفتم باید کامل بیان بشه ...
منظورم این نبود که شما اصلا این قضیه رو نمیدونید ظاهرا اشتباه برداشت کردید !من ندیدم این قضیه رو توی کتابی بنویسنش این شکلی هم که گفتید ممکنه باعث اشتباه در حل سوال بشه. توی همین سوال استادشون طبق نکته ای که استادشون و شما گفتید به نظرتون در ثانیه 18 فاصله دو متحرک برابر سطح بین نمودار 2 متحرک هست ؟!!
مسلما نه!سطح بین دو نمودار 0 نیست اما در ثانیه 18 بهم میرسن و فاصله باید 0 باشه. اگر دوست داشتید فکر کنید که چه چیزی باعث این مشکل شده، اگر انتگرال بلد باشید علتش خیلی واضح میشه!
-
@0Farzam0
خواهش میکنم.
اگر هنوز حسابان 12 نخوندید احتمالا اون قسمت مشتق گرفتن و مساوی 0 قرار دادن رو متوجه نشدید، در این سوال میتونید بدون مشتق گرفتن هم ماکزیمم رو پیدا کنید.ببینید شما فاصله دو متحرک بر حسب زمان رو دارید همون D(t) یعنی میدونید در هر لحظه t فاصله D دو متحرک چه قدره. حالا میخواید بیشترین فاصله رو پیدا کنید قبل اینکه بهم برسن. D(t) یک چند جمله ای درجه 2 هست پس نمودارش به شکل سهمی هست.
در سهمی ها اگر ضریب x^2 منفی باشه مثل همین سوال که ضریب t^2 منفیه، دهان سهمی رو به پایین هست و سهمی ماکزیمم داره و y راس سهمی میشه مقدار ماکزیمم سهمی.
پیدا کردن y راس سهمی رو هم قطعا بلدید. حالا برای D(t) سعی کنید y رو حساب کنید مقدار ماکزیمم رو پیدا میکنید.
خب فهمیدید که y سهمی بهتون میگه بیشترین فاصله قبل اینکه بهم برسن چه قدره. اما x سهمی چی رو نشون میده؟!
x یا همون طول سهمی اینجا بهتون میگه که در چه زمانی فاصله دو متحرک ماکزیمم میشه و طبق سوال این زمان حتما باید قبل زمان رسیدن دو متحرک بهم باشه.اگر بخشی از توضیحات نامفهومه و چیزی رو متوجه نشدید بپرسید. سوال سختی نیست بخش بخش پیش برید میتونید حلش کنید ...
-
آدمک
فرضا شما قضیه و شرایطش رو بلدی ولی بقیه لزوما نه برای همین گفتم باید کامل بیان بشه ...
منظورم این نبود که شما اصلا این قضیه رو نمیدونید ظاهرا اشتباه برداشت کردید !من ندیدم این قضیه رو توی کتابی بنویسنش این شکلی هم که گفتید ممکنه باعث اشتباه در حل سوال بشه. توی همین سوال استادشون طبق نکته ای که استادشون و شما گفتید به نظرتون در ثانیه 18 فاصله دو متحرک برابر سطح بین نمودار 2 متحرک هست ؟!!
مسلما نه!سطح بین دو نمودار 0 نیست اما در ثانیه 18 بهم میرسن و فاصله باید 0 باشه. اگر دوست داشتید فکر کنید که چه چیزی باعث این مشکل شده، اگر انتگرال بلد باشید علتش خیلی واضح میشه!
@MaTiN-S عههه ن بابا فقط شما انتگرال بلدی
تا ثانیه 9 نمودار سبز بالاتر بوده و سطح زیر نمودارش بیشتره و بعدشم تا 18 این اختلاف سطوح زیر نمودار که از انتگرال معادله سرعتشون بدست میاد جبران میشه. چرا فشاری برخورد میکنی برادر :beaming_face_with_smiling_eyes: من فقط نکته ای ک همه گفتنو گفتم وگرنه هیچ بحثی نیس رو اینکه باید گفته بشه در صورت برخورد نمودار های Vt باید برایندگیری هم انجام بشه -
@MaTiN-S
متشکرم ازتون
این قسمت رو زودتر معلم فیزیک در پیش نیاز بهمون یاد داد
انقدر خوب توضیح میدین قسمت نامفهوم باقی نمیمونه@0Farzam0 در قضیه مقدار میانی گفته است:
این قسمت رو زودتر معلم فیزیک در پیش نیاز بهمون یاد داد
بسیار عالی!
@0Farzam0 در قضیه مقدار میانی گفته است:
انقدر خوب توضیح میدین قسمت نامفهوم باقی نمیمونه
لطف دارید ...
-
@MaTiN-S عههه ن بابا فقط شما انتگرال بلدی
تا ثانیه 9 نمودار سبز بالاتر بوده و سطح زیر نمودارش بیشتره و بعدشم تا 18 این اختلاف سطوح زیر نمودار که از انتگرال معادله سرعتشون بدست میاد جبران میشه. چرا فشاری برخورد میکنی برادر :beaming_face_with_smiling_eyes: من فقط نکته ای ک همه گفتنو گفتم وگرنه هیچ بحثی نیس رو اینکه باید گفته بشه در صورت برخورد نمودار های Vt باید برایندگیری هم انجام بشهآدمک
برخورد فشاری چیه ؟ حرف غلطی نزدم. هرجا پاسخی ناقص یا غلط باشه سعی میکنم اصلاحش کنم هر از گاهی افرادی مثل شما از این کار ناراحت میشن و جبهه میگیرن یا تمسخر و ...!!!شما اومدی یک قضیه رو ناقص گفتی بعد من یکی یکی شرایط برقرار بودنش رو دارم میگم و شما هم بعدش میگی بله اگر این نباشه که اصلا معنی نمیده و ...!!! خب اینا رو باید از اول با قضیتون بگید نه اینکه صبر کنید بقیه بگن و همراه با تمسخر بگید بله بله اصلا اگر این نباشه که معنی نمیده!!!
پاسخ سوالی که گفتم رو حتما میدونید که اینطور جواب دادید من دیگه توضیح نمیدم.
تا قبل ایموجی حرفتون درست اما بعد ایموجی غلطه. برآیند گیری برای انتگرال معنی نداره پاسخ سوالی که مطرح کردم هم به برخورد نمودارهای v-t دو متحرک ارتباطی نداره. -
آدمک
برخورد فشاری چیه ؟ حرف غلطی نزدم. هرجا پاسخی ناقص یا غلط باشه سعی میکنم اصلاحش کنم هر از گاهی افرادی مثل شما از این کار ناراحت میشن و جبهه میگیرن یا تمسخر و ...!!!شما اومدی یک قضیه رو ناقص گفتی بعد من یکی یکی شرایط برقرار بودنش رو دارم میگم و شما هم بعدش میگی بله اگر این نباشه که اصلا معنی نمیده و ...!!! خب اینا رو باید از اول با قضیتون بگید نه اینکه صبر کنید بقیه بگن و همراه با تمسخر بگید بله بله اصلا اگر این نباشه که معنی نمیده!!!
پاسخ سوالی که گفتم رو حتما میدونید که اینطور جواب دادید من دیگه توضیح نمیدم.
تا قبل ایموجی حرفتون درست اما بعد ایموجی غلطه. برآیند گیری برای انتگرال معنی نداره پاسخ سوالی که مطرح کردم هم به برخورد نمودارهای v-t دو متحرک ارتباطی نداره.@MaTiN-S واقعا انسان فشاری تشریف دارید
مرد حسابی داری واسه یه دانش اموز تجربی توضیح میدی اگه بخوایم انقد ریزبینی کنیم تو مطالب دبیرستان که نصف نکته هایی ک گفته میشه غلطه ک... هرچی گفته میشه سعی میشه در همون حد سنجیده بشه تو کنکور
حالا توروخدا ببخشید منم تجربی خوندم مثه شما بلد نیستیم کتابی حرف بزنیم ولی ی چیزایی بلدیم مام -
آدمک
برخورد فشاری چیه ؟ حرف غلطی نزدم. هرجا پاسخی ناقص یا غلط باشه سعی میکنم اصلاحش کنم هر از گاهی افرادی مثل شما از این کار ناراحت میشن و جبهه میگیرن یا تمسخر و ...!!!شما اومدی یک قضیه رو ناقص گفتی بعد من یکی یکی شرایط برقرار بودنش رو دارم میگم و شما هم بعدش میگی بله اگر این نباشه که اصلا معنی نمیده و ...!!! خب اینا رو باید از اول با قضیتون بگید نه اینکه صبر کنید بقیه بگن و همراه با تمسخر بگید بله بله اصلا اگر این نباشه که معنی نمیده!!!
پاسخ سوالی که گفتم رو حتما میدونید که اینطور جواب دادید من دیگه توضیح نمیدم.
تا قبل ایموجی حرفتون درست اما بعد ایموجی غلطه. برآیند گیری برای انتگرال معنی نداره پاسخ سوالی که مطرح کردم هم به برخورد نمودارهای v-t دو متحرک ارتباطی نداره. -
@MaTiN-S واقعا انسان فشاری تشریف دارید
مرد حسابی داری واسه یه دانش اموز تجربی توضیح میدی اگه بخوایم انقد ریزبینی کنیم تو مطالب دبیرستان که نصف نکته هایی ک گفته میشه غلطه ک... هرچی گفته میشه سعی میشه در همون حد سنجیده بشه تو کنکور
حالا توروخدا ببخشید منم تجربی خوندم مثه شما بلد نیستیم کتابی حرف بزنیم ولی ی چیزایی بلدیم مامآدمک
کجای توضیحات من ریزبینانه بود!
یه قضیه ناقص گفتی فقط دو تا چیز ساده بهش اضافه کردم که شاید برای تو سخت بوده.
یکی اینکه باید مکان اولیشون یکسان باشه. این درکش برای همه ساده هست برای تو رو نمیدونم.
دومیش هم این بود که باید به علامت مساحت ها توجه بشه اینو توضیح ندادم چون خودت بلدی که اینطوری جواب میدی.
به این بحث مسخره هم ادامه نمیدم فقط اتلاف وقته. -
سلام
وقتتون بخیر
در رابطه با قضیه مقدار میانی برای حل تست به جز نتیجه مقدار مقدار میانی تو سینماتیک استفاده از فرمولاش و مشتق گرفتن نیازی داریم یا نه؟ -
سلام
وقتتون بخیر
در رابطه با قضیه مقدار میانی برای حل تست به جز نتیجه مقدار مقدار میانی تو سینماتیک استفاده از فرمولاش و مشتق گرفتن نیازی داریم یا نه؟@0Farzam0 در قضیه مقدار میانی گفته است:
قضیه مقدار میانی
@0Farzam0 در قضیه مقدار میانی گفته است:
مقدار مقدار میانی تو سینماتیک
@0Farzam0 در قضیه مقدار میانی گفته است:
اثبات مقدار میانی
موردی که شما میفرمایید و تو سینماتیک کاربرد داره، قضیه مقدار میانگین هست. قضیه مقدار "میانی" بحث دیگری ست که متاسفانه به اشتباه توسط جناب میرحسینی هم بیان میشه اسمش تو تدریس، ممکنه شما هم از اونجا دچار این اشتباه شده باشید...اون تو فیزیک کاربرد خاصی نداره.
این قضیه میانگین اصولا به تیپ سوالات نظام قدیم برمیگرده و تو کنکور نظام جدید به کار نمیاد چندان. با این همه دونستنش خالی از لطف نیست و اگر سوال غیر استانداردی در رابطه با حداکثر فاصله دو متحرک و امثالهم دیدید میتونید ازش استفاده کنید. نیازی به یادگیری اثباتش هم خیر نیست ولی اگه یکم کاربرد مشتق بلد باشید چیز خاصی نداره اثباتش.
