هرچی تودلته بریز بیرون۶

[RMoiylaad]

Flight
دیدم همه دهم یازدهمن
خواستم باهاشون همکلام شم گفتم منم
هشتم تجربیم قشنگ گاف دادم

[Flight]

@ROYA78
منظورم از قدیمی بیشتر دهه هفتادیا بود

[RMoiylaad]

Flight
میدونم

[مليكابانو]

آوانســــیان دقيق تر سوالتونو ميگين متوجه نشدم درست

[Flight]

@ROYA78 در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

Flight
دیدم همه دهم یازدهمن
خواستم باهاشون همکلام شم گفتم منم
هشتم تجربیم قشنگ گاف دادم

[iCy HeARt]

خانوم در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

خانوم در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

@M-Gol در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt دقیقا الان سوالت چیه؟

همه کارامونو خودمون انجام میدیم یه جاهاییم کاریو نمیکنیم میزاریم بقیه تصمیم بگیرن برامون ..نقش اراده ی خدا واس ما چیه؟

با ی مثال ساده میگم.

مسابقه فوتبال رو در نظر بگیر ی سری قوانین داره
داور ها میتونن تو وقت های مهم و هروقت که حس کنن بازیکن داره خطا میره بهش تذکر میده کارت میده اخراج میکنه
مربی های تیم دارن سعی میکنن بازیکن های تیم خوب بازی کنن
بازیکن ها باید ی سری قوانین رو رعایت کنن.
اگه رعایت نکنن اخراج میشن
ولی اگه تو چارچوب قوانین باشن کسی نمیتونه مجبورشون کنه بد بازی کنن
اونا میتونن گل بزنن لایی بخورن یا جوری بازی کنن که گل بخورن
مربی نهایتا میتونه اونا رو به ی مسیر درست هدایت کنه یا براشون استراتژی بازی کردن بچینه
اما اونا میتونن بازی کنن بهتر یا بدتر. مربی اجازه نداره به جای اونا تو زمین بدوعه
پس بازیکن ها سرنوشت اصلی تیم رو مشخص میکنن

داور ها میشن قوانین دنیا.
مربی نقش خدا روداره بیرون زمینه بهت میگه اگه پاس بدی گل میشه تو خودت انتخاب میکنی پاس بدی یا نه
بازیکن ها ادم هان

درستع؟

دقیقاااااا ..پس خدا جای ما انتخاب نمیکنه ...فقط یه نقشه کلی داده ..هر کس سرنوشتشو خودش میسازه بدون دخالت خدا

مربی تیم ممکنه انتخاب کنه کی کاپیتان باشه کی دروازه بان کی دفاع
ولی نمیتونه جای بازیکن ها بدوعه داخل زمین
چندتا استراتژی می‌چینه
اراده تعریفش بااون چیزی که تو ذهنته فرق میکنه
مربی میتونه گاهی بازیکن ها رو عوض کنه حتی توی دو نیمه استراتژی بازی رو هم عوض کنه
به بازیکن ها تمرین میده
مربی بی اراده نیست
بلکه تعریف اراده فرق داره
خدا نمیتونه جای تو کنکور قبول بشه یا کاری کنه
اما گاهی وقتا راه جدید در اختیارت میزاره کمکت میکنه ی راه خطا رو نری این معنی اراده اس:)

بنظر من خدا مربی نیست ..خدا فقط خداست ..نمیتونیم بگیم عوامل بیرونی رو یه قدرت برتر داره تغییر میده اخه اون عوامل بیرونی اگه انسان باشن اونام خودشون تصمیم گرفتن
این تصمیمای تک تکمون هست ک رو هم اثر میزاره ن اراده ی برتر

[Flight]

حالوهوای درونی این روزام

[آوانســــیان]

@شاگرد-شهيد-چمران از کجا میدونی خدا بر اساس کار های ما نقشع رو عوض میکنه

[iCy HeARt]

@شاگرد-شهيد-چمران در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt چرا ديگه اراده ي بالاتر همونيه كه تصميم ميگيره كدوم اراده موثر واقع شه كدوم نه
خدا داره بر اساس كاراي ما نقشه رو هي عوض ميكنه
خدا داره اينكارو ميكنه پس تحت اراده ي خداس
بر اساس اعمال ادما اينكارو ميكنه پس ما هم دخيليم

ما هر لحظه یه تصمیم میگیریم کلا زندگی تشکیل شده از این تصمیما ..خدا هر ثانیه مسیر عوض میکنه؟اون ماییم مسیر عوض میکنیم ن خدا...!!

[مليكابانو]

iCy HeARt ببين خودت داري ميگي جواب خودتو
زاويه نگاهتو عوض كني حل ميشه
چرا اون كسي كه داره خودش كاراشو پيش ميبره ممكن نيست تو توهم نبودن اراده ي برتر باشه؟ اين برعكس سوالته
اما جواب سوال خودت: همينكه به معجزه اعتقاد داري يعني خدايي هست
حالا اگه اين خدا فقط در حد معجزه خدا باشه شايسته ي خدايه؟ خود ادم از همچين خدايي بدش مياد
اما خدا هست همونطور كه خودت گفتي به اين دليل كه گاهي بعضي افعال جهان از توان ادم خارجه و قطعا كار خود ادم نيست
جمع اين دوتا نتيجه اش ميشه اينكه خدا هست و هميشه هم در حال تقدير جهانه

[RMoiylaad]

این پست پاک شده!

[مليكابانو]

آوانســــیان چون برنامه هامون داره تغيير ميكنه اين چيزيه كه ما ازش مطمئنيم
امكان نداره همچين چيز پيچيده اي ناشي از تصادف باشه

[iCy HeARt]

@شاگرد-شهيد-چمران در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt ببين خودت داري ميگي جواب خودتو
زاويه نگاهتو عوض كني حل ميشه
چرا اون كسي كه داره خودش كاراشو پيش ميبره ممكن نيست تو توهم نبودن اراده ي برتر باشه؟ اين برعكس سوالته
اما جواب سوال خودت: همينكه به معجزه اعتقاد داري يعني خدايي هست
حالا اگه اين خدا فقط در حد معجزه خدا باشه شايسته ي خدايه؟ خود ادم از همچين خدايي بدش مياد
اما خدا هست همونطور كه خودت گفتي به اين دليل كه گاهي بعضي افعال جهان از توان ادم خارجه و قطعا كار خود ادم نيست
جمع اين دوتا نتيجه اش ميشه اينكه خدا هست و هميشه هم در حال تقدير جهانه

بنظرم یه چیزی بتونه خیلی مارو متعجب کنه بهش میگیم معجزه چون انتظار اون چیزو نداشتیم ...طرف سرطانش خوب میشه ..میگن معجزه شده ..ولی معجزه ایی نیست ..بدنش تونسته خودشو ترمیم کنه
طرف دوست داشته یکی تو زندگیش بیاد ک با اخلاقش بسازه ..حالا ک با اراده ی خودش طرفو انتخاب کرده میگه تو معجزه ی من بودی !!!
بازم درک نمیکنم

[0Alfred0]

سلام به همه

[مليكابانو]

iCy HeARt قبلشم گفتم اين دو تا خيلي به هم وابسته ان
معلومه كه به اراده ي ما بستگي داره اين با اراده ي خدا هيچ منافاتي نداره

[مليكابانو]

@Mr-sleep سلام

[0Alfred0]

ادبیات تو کنکور ضریب 4 داره؟

[خانوم]

iCy HeARt در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

خانوم در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

خانوم در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

@M-Gol در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt دقیقا الان سوالت چیه؟

همه کارامونو خودمون انجام میدیم یه جاهاییم کاریو نمیکنیم میزاریم بقیه تصمیم بگیرن برامون ..نقش اراده ی خدا واس ما چیه؟

با ی مثال ساده میگم.

مسابقه فوتبال رو در نظر بگیر ی سری قوانین داره
داور ها میتونن تو وقت های مهم و هروقت که حس کنن بازیکن داره خطا میره بهش تذکر میده کارت میده اخراج میکنه
مربی های تیم دارن سعی میکنن بازیکن های تیم خوب بازی کنن
بازیکن ها باید ی سری قوانین رو رعایت کنن.
اگه رعایت نکنن اخراج میشن
ولی اگه تو چارچوب قوانین باشن کسی نمیتونه مجبورشون کنه بد بازی کنن
اونا میتونن گل بزنن لایی بخورن یا جوری بازی کنن که گل بخورن
مربی نهایتا میتونه اونا رو به ی مسیر درست هدایت کنه یا براشون استراتژی بازی کردن بچینه
اما اونا میتونن بازی کنن بهتر یا بدتر. مربی اجازه نداره به جای اونا تو زمین بدوعه
پس بازیکن ها سرنوشت اصلی تیم رو مشخص میکنن

داور ها میشن قوانین دنیا.
مربی نقش خدا روداره بیرون زمینه بهت میگه اگه پاس بدی گل میشه تو خودت انتخاب میکنی پاس بدی یا نه
بازیکن ها ادم هان

درستع؟

دقیقاااااا ..پس خدا جای ما انتخاب نمیکنه ...فقط یه نقشه کلی داده ..هر کس سرنوشتشو خودش میسازه بدون دخالت خدا

مربی تیم ممکنه انتخاب کنه کی کاپیتان باشه کی دروازه بان کی دفاع
ولی نمیتونه جای بازیکن ها بدوعه داخل زمین
چندتا استراتژی می‌چینه
اراده تعریفش بااون چیزی که تو ذهنته فرق میکنه
مربی میتونه گاهی بازیکن ها رو عوض کنه حتی توی دو نیمه استراتژی بازی رو هم عوض کنه
به بازیکن ها تمرین میده
مربی بی اراده نیست
بلکه تعریف اراده فرق داره
خدا نمیتونه جای تو کنکور قبول بشه یا کاری کنه
اما گاهی وقتا راه جدید در اختیارت میزاره کمکت میکنه ی راه خطا رو نری این معنی اراده اس:)

بنظر من خدا مربی نیست ..خدا فقط خداست ..نمیتونیم بگیم عوامل بیرونی رو یه قدرت برتر داره تغییر میده اخه اون عوامل بیرونی اگه انسان باشن اونام خودشون تصمیم گرفتن
این تصمیمای تک تکمون هست ک رو هم اثر میزاره ن اراده ی برتر

این خدا فقط خداست یعنی فقط وظیفش تولیدع و دیگه کاری نداره؟
موافق نیستم.
هرکس با مسیری که انتخاب میکنه رو کس دیگه تاثیر میزاره درست.
ولی گاهی این مسیر ها توسطِ اون بالایی تغییر میکنه
گاهی خدا نمی‌ خاد تو جایی حضور داشته باشی
چون ممکنه بهت صدمه بخوره
تو جریان انفجار برج دوقلو خیلی ها اون روز از پرواز جا مونده بودن.
یکیشون وقتی از خونه میاد بیرون متوجه میشه انگشت پاش درد میکنه داخل کفش
میره داروخونه یه چسب زخم بخره و معطل میشه حتی شکایت هم میکنه که داره جا میمونه
و بعد اخبار رو میشنوه
یا همین هواپیمای اوکراینی ی نفر جا میمونه
من مطمعنم که خدا حواسش به بنده هاش.
و بهشون کمک میکنه
این که ما به خاطر انسان بودن و اشرف مخلوقات بودن گاهی غره میشیم به خودمون
باید بدونیم که هرقدمی که برداشته میشه مطمعنن هدفی پشتشه

[مليكابانو]

iCy HeARt حالا اگه همون طرفي كه شما ميگي يه كتابي معرفي كرده باشه كه تحدي كنه و بگه همتون جمع شين و يه سوره مثل اين بيارين و بعد از ١٤٠٠ سال اين همه دانشمند و اين همه دشمن كه منتظر يه اتو از اسلامن نتونسته باشن مشابهشو بيارن اين چي اسمش معجزه نيست؟ از راه رفتن رو اب نگفتم كه بگي از كجا معلوم راسته . از خاموش شدن آتيش نگفتم كه بگي من كه باور نميكنم. از قرآن روي طاقچه گفتم كه ميتوني از هركسي كه دلت ميخواد كمك بگيري تا جواب تحدي خدا رو توش بدي

[iCy HeARt]

@شاگرد-شهيد-چمران در هرچی تو دلته بریز بیرون 4 گفته است:

iCy HeARt قبلشم گفتم اين دو تا خيلي به هم وابسته ان
معلومه كه به اراده ي ما بستگي داره اين با اراده ي خدا هيچ منافاتي نداره

قانع نشدم...
این فقط یه تلقینه ک ما یکیو بالاتر بدونیم ک میتونه کمکمون کنه ...فقط انتخاب کردیم یکی باشه وقتی مشکل داریم ازش کمک بخایم
همه انسان ها در طول تاریخ دنبال همچین چیزی میگشتن ..میخاستن حس کنن یکی هست ک میتونه وضعشونو تغییر بده
یه عده سنگ یه عده ماه و یه عده خورشید و گربه میپرستیدن...