آلاخونه | شبکه اجتماعی دانش آموزی آلاء

@Znbs خواهش می‌کنم ♥

Hesar
لطف دارین 😂🥹♥

Foruzan Taheri خواهش می‌کنم ♥

Hesar
نه تحول معنایی نداشته. کاربرد خودش رو از دست داده. الآن تبدیل شده به قید و ما به عنوان فعل ازش استفاده نمی‌کنیم.
و الا وقتی به عنوان فعل استفاده می‌شده در گذشته، در معنی «لازم است» و «بایسته است» استفاده می‌شده. و همینطور که Saudade 19 0 هم گفت، مصدرش میشه «بایستن».

Hesar
سلام و وقت بخیر.
تمام مواردی که گفتی درسته.
مورد ت هم حذفش در «والی از کجا»ست...
درواقع اصلش این بوده که «از کجا معلوم است والی در خانهٔ خمار نیست؟»
حالا مورد ب هم درواقع فعل باید کامله. شاید ما توی ادبیات امروزیمون از این عبارت این شکلی استفاده نکنیم. ولی اینجا خود فعل کامله.
پادشه را کرم باید
برای پادشه کرم باید
برای پادشه کرم لازم است

Foruzan Taheri
سلام.
چون «را» رای فک اضافه‌ست و ترکیبِ «آن سوخته را جان» تبدیل میشه به «جانِ آن سوخته» و خب سوخته میشه مضاف الیه. حالا اگر برات سؤاله که چرا صفت نمیشه، چون بله. اسمه. چون سوخته درواقع کنایه از پروانه‌ست. اگه در وصف سوختن کسی بود، صفت می‌شد. ولی حالا اسمه.
اگه بخوام با مثال توضیح بدم؛ «چوبِ سوخته» سوخته اینجا صفته چون داره یه ویژگی از چوب رو بیان می‌کنه. اما توی بیتی که ما داریم، این شکلی نیست.

Saudade 19 0
ببین، نه واقعا اولی از دل دومی در اومده.
متوجه منظورت هستم. خودمم نوشتم.
ولی گاو بی‌شاخ و دم متأخرتره 😂

Saudade 19 0 در استعاره یا کنایه؟ گفته است:

@danial-hosseiny
واضح نبود شوخیه؟🤧

نه اصلا 😂

Saudade 19 0 در استعاره یا کنایه؟ گفته است:

بنظرم غول بی شاخ و دم رو میتونیم هم کنایه از شخص درشت هیکل بگیریم هم استعاره از مصطفی

کلا غول بی‌شاخ و دم معناش هم همینه. کنایه از کسیه که هیبت بزرگ و وحشتناکی داره.
هرچند که اصلش «گاو بی‌شاخ و دمـ»ـه.
که یعنی آدم احمق و نادان

@Znbs
ببین به صورت خیلی ساده و خلاصه بخوام بگم، و همینجوری دم دستی، پر واضحه که اگه بیایم کنایه بگیریم، اونوقت یعنی دو معنی داریم. یکی دور، یکی نزدیک. که جفتشم یه طورایی درسته ولی یکیش درست‌تره! حالا طبق این اوصاف، یعنی واقعا معنی نزدیکمون که خود غول بی‌شاخ و دم باشه هم درسته.
حالا آیا واقعا باید سر غول بی‌شاخ و دمی رو از زندگیمون بکنیم؟ نه دیگه.
توی تاپیک قبلی که مال خود شما بود یه سری مثال از کنایه‌ها زدم. بخونین تفاوتش رو متوجه میشین.
حالا اینو فعلا تا اینجا داشته باشین، من دیگه دیشب رفتم توی فکر یه تاپیک که توش تفاوت مجاز، استعاره و کنایه رو توضیح بدم. ♥🙌🏻

Saudade 19 0
دعوا داریم؟! 😅
خیلی چیزها هم برای من واضحه برای خیلیا سؤاله.
پرسیدن که عیب نیست.

@Znbs خواهش می‌کنم

@Znbs خواهش می‌کنم

@danial-hosseiny در مسافر گفته است:

پس شما که خودت اینو بلدی و حواست هست کنایه «یک کلمه»ست

اینجا یه کلمه اشتباه شده. درستش اینه:
پس شما که خودت اینو بلدی و حواست هست مجاز «یک کلمه»ست.
هرچند که توی ادبیات ما همچین مفاهیم کلی نداریم و ادبیات فرمول نداره...

@Znbs
سلام.
کجا؟ 😅

@Znbs
سلام.

خنده‌ات را میخواهم، چون گلی که در انتظارش بودم
‌
خنده‌ات را چون گلی که در انتظارش بودم، می‌خواهم.
‌
کل جملهٔ دوم، درواقع متمم قیدیه و قابل حذفه.
گل (گلی) هم توی این جمله متممه.

سلام.
‌
به سوزی ده کلامم را روایی
کز آن گرمی کند آتش گدایی
‌
به سوزی به کلامم روایی ده
که از آن آتش گرمی (را) گدایی کند
‌
آتش نهاد جمله‌ست
گرمی مفعوله
گدایی کردن فعل مرکب

@Znbs
درست هم هست.
من بحثی که با این رفیقمون داشتم، سر بحث تفاوت مجاز و کنایه بود.
و الا که اون اول هم پرسیدم ازتون که مجاز از چی؟
دریای بی‌کران استعارهٔ مکنیه‌ست از جهان.
جهان مانند دریا، بی‌کران است.
...
این حرفم ممکنه در نگاه اول، از دید بچه‌هایی که بیرون از بودجهٔ کتب درسی مطالعه داشتن، با حرفای قبلی خودم در تضاد و تناقض باشه. اما اگر کسی بود که براش این سؤال و ابهام بیشتر شد، (نمیگم ابهام چیه تا تازه درگیر ابهام نشین 😂) ابهامش رو مطرح کنه تا درموردش صحبت کنیم.

@mk-mahdi
کنایه الزاما یک جمله نیست.
‌...
زین همرهان سست‌عناصر دلم گرفت
شیر خدا و رستم دستانم آرزوست

مثلا توی این بیت مولوی، میگیم «شیر خدا» کنایه از حضرت علیه.
یا توی این بیت فردوسی:
تهمتن چنین داد پاسخ که نام
چه پرسی کزین پس نبینی تو کام

تهمتن کنایه از رستمه
اگر درمورد علاقه‌های مجاز مطالعه می‌کردید توی دبیرستان، متوجه می‌شدین تفاوت کنایه با مجاز چیه و سردرگم نمی‌شدین. ولی خب حالا که اینجوری نیست، در کل بلد باشین اگه با عبارت سر و کار داشتین، با کنایه سر و کار دارین و مجاز میره کنار.

@mk-mahdi
آفرین.
پس شما که خودت اینو بلدی و حواست هست کنایه «یک کلمه»ست، پس باید حواست باشه وقتی با ترکیب روبرویی با مجاز سر و کار نداری.
دریای بی‌کران مجاز از جهان نیست. کنایه از جهانه.

@mk-mahdi
الآن چی شد؟!
دو معنی یکی مجازی یکی حقیقی گرفتیم برای مجاز؟!
و دو معنا میتونن درست باشن؟