آلاخونه | شبکه اجتماعی دانش آموزی آلاء

وسط دل و قلوه ردو بدل کردناتون بگم که درنهایت به جواب درستی رسیدین ولی با استدلال غلط 😂🙂♥

برای جمع بندی مباحثتون و پاسخ‌هایی که احساس می‌کنم نیاز به اصلاح داره:

Hesar در درست یا نادرست گفته است:

دور کرد: فعل

حصار «دور کرد» رو فعل اسنادی نه که فعل مرکب مطرح کرده بود.
ولی خب کسی درمورد این مسئله برای ردش چیزی نگفت. چرا این فعل مرکب نیست؟
کلا دعوا سر افعال مرکب زیاده و به خصوص توی بودجه بندی دبیرستان حرف مشخصی براش نیومده. اما نکته‌ای که احساس می‌کنم بهتون کمک کنه این باشه.
وقتی میگیم یه فعلی مرکبه، که از یه بخش بسیط و یک فعل تشکیل شده باشه و این دو واژه در کنار هم معنای جدیدی رو جدای از معانی خودشون تشکیل داده باشن.
یعنی وقتی «دور کردن» داره دقیقا معنای دو واژهٔ سازنده‌ش رو می‌رسونه، فعل مرکبی نمی‌سازه.
مثالای دیگه هم براش زیاد میشه آورد. مثل ناراحت کردن، ناراحت شدن، بستنی خوردن، در زدن و...
اما مثلا «بلند کردن» به معنای دزدیدن فعل مرکب می‌سازه.
پس از این به بعد در مواجهه با افعال مرکب خیلی با موچین رفتار کنین بچه‌ها.

@Zahra-Kazemi402 در درست یا نادرست گفته است:

کلا تو الگوهای جمله نهاد و مفعول و مسند بیشتر مورد توجه اند

@Zahra-Kazemi402 در درست یا نادرست گفته است:

Hesar نه لزوما نداره ..معطوف و متمم جز نقش هایی هستن که نشانه خاصی دارن مثلا متمم بعد حرف اضافه میاد یا معطوف بعد واو چون خیلی مشخصن تو الگو نمیارن ...فک نکنم اینقد گیر داشته باشه این موضوع

این قسمت پیام‌های شما هم غلطه.
وقتی با این نوع سؤالات برخورد می‌کنین، ازتون تک به تک نقش گروه کلمات رو نمی‌خواد. درواقع سؤال داره درمورد گروه‌های اسمی ازتون می‌پرسه. یا به صورت درست‌تر، درمورد اینکه فعل شما نیاز به کدوم گروه‌های اسمی داره یا به اصطلاح گذرا به چیه.
وقتی به شما میگه ساختار جمله «نهاد، مفعول، مسند، فعل» هستش، یعنی درواقع داره از شما میپرسه فعلتون چهار جزئی گذرا به مفعول و مسنده یا خیر.
پس طراح به صورت جزئی سراغ نقوش دستوری نمیره. که این معطوفه، اون حرف اضافه‌ست، اون یکی علامت مفعولیه و... طراح از شما درمورد نیازهای فعلی و گروه‌های اسمی پرسش داره.
حالا توی این مصرع ما متمم هم داریم. بحث اینه که همونطور که بچه‌ها به درستی هم گفتن، متمم ما متمم قیدیه. یعنی جزو نیازهای فعل نیست، اما وجود داره. این باعث میشه گزینه غلط بشه؟ خیر. چون متمم قابل حذفه و همونطور که گفتم در درجهٔ اول داره درمورد نیازهای فعل می‌پرسه. بعد از اون کلمات موجود توی مصرع.
حالا اگه اتفاقا برعکس بود و فعل ما گذرا به متمم بود و متمم نداشت، این سؤال غلط میشه. اینکه شما میگین متمم جزو مهمی نیست اشتباهه. متمم هم گروه اسمی مهمیه. به شرط اینکه فعل نیاز داشته باشه بهش.

در کل هم بیشتر از این مباحثه‌ها راه بندازین. من که خیلی استقبال کردم همیشه. خودتون بیشتر یاد میگیرین و با اطلاعات غلط یا درست خودتون مواجه میشین ♥🙌🏻

از اونجایی که بحثتون داره جالب میشه کلا ترجیح میدم چیزی نگم ببینم خودتون به کجا می‌رسین درنهایت =))

سلام. خیر.
استعاره نداره. مجاز داره.

@Zahra-Kazemi402
خواهش می‌کنم.
واللا دبیر تحت این عنوان که توی نظام آموزش پرورش باشم نه ولی خب تدریس خصوصی دارم.

@Zahra-Kazemi402
من که بلد بودم 😂🥹
می‌خواستم تو جواب بدی...
حالا که فرستادی یه نکتهٔ تکمیلی هم پس بگم.
میبینی دیگه. مثلا توی سؤال ۴۳ همه و جا رو هم هسته گرفته.
خود یه هسته هم به تنهایی یه گروه اسمی رو داره تشکیل میده. درسته که وابستهٔ پسین یا پیشین نداره و خودش تنهاست. اما به هر حال یه گروه اسمی داره.
برای همین هم هست که گفتم دو روش وجود داره. اگه از روش دومی استفاده کنی فقط گروه‌های اسمی رو پیدا میکنی که بیشتر از یک عضو دارن. پس باید حواست هم جمع این مطلب باشه.

@danial-hosseiny در ادبیات🧡 گفته است:

اولین اسمی که هسته گرفته باشه، هسته‌ست.

محض اصلاح:
اولین اسمی که «کسره» گرفته باشه، هسته‌ست.

@Zahra-Kazemi402
پرستو بابایی
سلام.
واللا همه رو نسترن به صورت ساده توضیح داد. من فقط روند پیدا کردن و فهمیدن رو توضیح میدم.
در درجهٔ اول وقتی با یه جمله مواجهیم مثل سؤال خودت:
باران رحمت بی‌حسابش همه را رسیده و خوان نعمت بی‌دریغش همه‌جا کشیده.
دو نوع مواجهه داریم. یا اینکه شما دستور زبان بلدین و کلمات رو به صورت ذهنی و با یه نگاه به جمله متوجه دستور و شکل دستوریشون میشین.
یعنی متوجه میشین توی جملهٔ اول باران نهاده و همه متمم و رسیده فعل و بعد این متوجه میشین بقیهٔ کلمات یا قیدن یا وابسته. یا اینکه توی این مسائل هنوز لنگ میزنین. اگه مشکل دارین کماکان، میرین سراغ حالت دوم.
حالت دوم بدون درنظر گرفتن نقش کلمات، می‌گردین دنبال اینکه ببینین کدوم کلمات با کسره به همدیگه متصل شدن.
«بارانِ رحمتِ بی‌حسابش»
و هر دو کلمه‌ای که باهمدیگه به این صورت متصل شده باشن گروه اسمی می‌سازن.
حالا داخل یه گروه اسمی اولین اسمی که هسته گرفته باشه، هسته‌ست. توجه کنین. گفتم اولین اسم. وگرنه مثلا داخل گروه اسمی «همهٔ ایرانیان» میاین همه رو به عنوان هسته گزارش میکنین که غلطه. چرا؟ چون همه اسم نیست. صفته. پس از همه می‌گذریم و ایرانیان رو به عنوان هسته گزارش می‌کنیم.
آن‌چنان چیز دشواری نیست. فقط باید همین ترتیب و قوانینش رو یاد بگیرین.
حالا برای بیتی که نوشتی خودت گروه اسمیای موجود رو بگو و هسته‌هاشو مشخص کن =)))

@Znbs خواهش می‌کنم

@Znbs
سلام.
واللا بیشتر از هرچیزی برای من این سؤال ایجاد شد که اصلا اینا مگه از بودجه بندی شما حذف نشده.
ولی خب نه. نیست.
مرکب اِتباعی میشه مثلا «خرت و پرت». اون جزء دوم معنی نمیده و به تنهایی هم به کار نمیره. اما در کل توی زبان عامیانه استفاده میشه.

Hesar ♥♥

@Znbs خواهش می‌کنم ♥

هرچند که در کل شعر شعر ضعیفیه =))))

Hesar در ایهام گفته است:

@danial-hosseiny نه درست نی گمونم

در اشتباهی.
ایهام داره و نه ایهام تناسب. شاعر اینهمه تلاش کرده بنده خدا 😂
مسلم دو معنی داره. یکی مسلم بن عقیل و یکی مسلمان.
بحث درمورد اینه که وقتی پای ایهام تناسب میاد وسط، معنای دوم براساس تناسب غلطه.
اما به هر حال حرفت تا یک جایی درسته. بله؛ چونکه کلمهٔ پیک در شعر وجود داره ما به این سمت هدایت میشیم که مسلم دو معنی داره. اما چون معنی دوم غلط نیست، ایهام درنظرش می‌گیریم.

@Znbs در ایهام گفته است:

@danial-hosseiny در ایهام گفته است:

Hesar
الآن از نظر تو معنای مسلم بن عقیل درسته یا غلط؟

اینطور معنی کنیم درست نیست؟
کدام پیک از دوردست می‌آید؟ ای شهیدی که مانند مسلم بن عقیل دارای اعتبار و حرمت هستی، به کجا نگاه میکنی؟

اگر که منظورت از معنی‌ای که کردی، اینه که هر دو معنی رو باهمدیگه آوردی که نه. غلطه. باید دو معنی ذکر کنیم وقتی ایهام داریم. نه اینکه یه معنی بگیم و هر دو رو بیاریم.
اما اگه در کل منظورت اینه که معنای مسلم بن عقیل درست هست یا نه، چرا. درسته.
‌
کدام پیک از دوردست می‌آید؟ ای مسلمان شرف، به کجا نگاه می‌کنی؟‌
‌
کدام پیک از دوردست می‌آید؟ ای مسلم بن عقیل، به کجا نگاه می‌کنی؟‌

Hesar
الآن از نظر تو معنای مسلم بن عقیل درسته یا غلط؟

@7e521f871c0e75
سلام.
مورد پائینی درسته.

@Znbs خواهش می‌کنم ♥

Anzw 18
منطقی و درست 👌🏻

@Znbs
سلام. ببین ممیز میشه وابسته‌ای که مثل واحد شمارش می‌مونه.
دو کیلو برنج
سه مَن ماش
این مثالایی که شما فرستادی اصلا اضافه نیستن.
اول پایه عشق است یعنی پایهٔ اول عشق است.
ترکیب وصفی مقلوب
توی مورد آخر هم که در معنی پایهٔ نردبانه دیگه.
دو پایهٔ نردبان
هستهٔ گرم اسمیه و نه. ممیز نیست.