حفظ کامل؟

[Elham Hoseni]

taghi erfanzade
خب در واقع این معنی بود که باید استنباط می کردید
خواهش می کنم

[پنیرک]

@danial-hosseiny در آرایه گفته است:

اضافهٔ تشبیهی داریم.
تشبیه نداریم.

این دوتا جمله پشت سر هم تضاد نداره؟
تو کنکور ۹۰ درصد سوالایی که تشبیه می خوان در واقع اضافه تشبیهی داریم تو ابیات و اون ۱۰ درصد باقی مونده تشبیه گسترده است که همه ارکان ذکر میشه ...

[Elham Hoseni]

@danial-hosseiny
مگر ابیاتی که اضافه تشبیهی دارند رو گزینه تشبیه انتخاب نمی کنیم ؟
نمی دونم اما احساس می کنم اینجا رخشندگی می یا همون شراب مدنظر شاعر به چیزی تشبیه نشده آخه رنگ قرمز خودش پرتوهایی داره و رخشندگی شراب عاملی برای تشبیه نیست با توجه به این که پاسخ نامه هم نگفته تشبیه وجود داره

[MSina]

taghi erfanzade درود
به نظر من در مصرع اول ، باده استعاره از آتشه
اینطوری:ساقی ، با نور باده که مانند آتش است ، جام مارا بیفروز (شعله ور کن ، سرخ کن:این بهتره چون هم شعله آتیش و هم شراب سرخه)

[پنیرک]

taghi erfanzade
خب هم میشه گفت داریم هم میشه گفت نداریم. به معنی بستگی داره. حافظ شاعریه که اشعارش پر از ایهام، دو پهلویی و رمز و استعاره است. این ناشی از لطف و ذوق هنریش بوده. و البته همین هم باعث محبوبیت و ماندگاریش شده. با زبان شعر زیرکانه دو پهلو حرف زدن باعث شده هرکسی برداشت خودش رو کرده و از چند صد سال پیش هرکس شعرش رو خونده اون رو منتسب به گروه خودش دونسته. هرکسی از ظن خود شد یار من (بخون یار حافظ) ...
در مورد اشعار مختلفش که حرف از می و جام و ... میشه، یه جاهایی برداشت و معنی ظاهری مدنظر هست و یه جاهایی عرفانی. در مورد مصراع اول این بیت:
۱. اگر حرف از عرفان بوده، باده رو معرفت و جام رو دل تعبیر می کنند. و حالا اگر عرفانی معنی کنیم میشه گفت تشبیه داریم.
۲. طراح تست با تعابیر عرفانی برای این مصراع کاری نداشته و به نظرش این مصراع فقط معنی ظاهریش قابل قبوله. در این صورت شما تصویر رو بنگر:

خب همون‌طور که با رسم شکل مشخصه، ساقی به نور باده برافروز جام ما، می تونه کاملاً واقعی وجود داشته باشه و در این صورت تشبیه نداریم. چیزی که مدنظر طراح بوده.

[Elham Hoseni]

@Amin-Forouzan
بله کاملا صحیح هست
الی الخصوص با توجه به اینکه تفسیر های سطحی شعر های حافظ غالبا در مورد یار و معشوقه هست و گاها پیش میاد که آن معشوقه حضرت حق در نظر گرفته بشه

[Mr. Wick]

@سینا-0 در آرایه گفته است:

taghi erfanzade درود
به نظر من در مصرع اول ، باده استعاره از آتشه
اینطوری:ساقی ، با نور باده که مانند آتش است ، جام مارا بیفروز (شعله ور کن ، سرخ کن:این بهتره چون هم شعله آتیش و هم شراب سرخه)

سلام دقیقا نظر منم همینه و اصلا مهم نیست که شاعر کیه...بنظرم با همین دانش ساده هم میشه جواب تست رو داد،دوستان خیلی فنی میکنن قضیه رو
قاعدتا معانی دیگری هم داره ولی تا جایی که به ما مربوطه اون باده رو به آتیش تشبیه کرده

[پنیرک]

@Mr-Wick
به قول شما قضیه رو هم فنی نکنیم، اسم شاعر رو هم کار نداشته باشیم استدلال شما و سینا از همون لحاظ ادبیاتی هم غلطه.
وقتی خودت می گی باده استعاره از آتش هست، توی گزینه های سوال دیگه فقط گزینه‌ای که استعاره داره رو باید بزنی. نه گزینه‌ای که نوشته تشبیه. هر استعاره‌ای از لحاظ معنایی و مفهومی یه تشبیه در عمقش داره، ولی در حیطه کنکور حق نداریم فقط به خاطر داشتن استعاره، تشبیه رو هم انتخاب کنیم.
پیشنهاد می کنم تا قبل رسیدن کنکور تفاوت استعاره و تشبیه رو مرور کنید ...

[S.daniyal hosseiny]

@Amin-Forouzan
حتی بیرون از کنکور هم حق نداریم استعاره رو تشبیه بدونیم و جوابی رو تحت عنوان تشبیه انتخاب کنیم.

[Mr. Wick]

@Amin-Forouzan
نور باده و برافروختن
باده رو به نوری که میخواد افروخته بشه تشبیه کرده،نکرده؟

[MSina]

@Amin-Forouzan
من نگفتم که تشبیهه
من گفتم استعاره است و به نظر من هم این بیت تشبیه نداره
.

[Elham Hoseni]

@Mr-Wick
دقیقا مشکل همین جاست برفروز جام ما را معنیش هست جام ما را لبالب کن حالا نور باده هم منظور شراب رخشنده هست که خب ما شراب رخشنده و درخشان رو در سایر ابیات شاعری چون فروغ تشبیه فرض نمی کنیم به هر حال رنگ قرمز خودش به خودی خود رخشنده و تابان هست

[Elham Hoseni]

@Mr-Wick
نه

[پنیرک]

@danial-hosseiny
دیگه اون رو اطلاع نداشتم، همینقدر که خوندم حکم دادم.
ولی خودم بیرون کنکور وقتی واسه یکی که ادبیات نخونده بخوام استعاره رو بگم، اصلاً اسم استعاره رو نمیارم که گیج نشه طرف. چون استعاره تو مفهومش تشبیه داره همون‌طور تشبیه‌اش رو خالی خالی توضیح می دم و ماست‌مالی می کنم بره

[Mr. Wick]

Elham Hoseni صحیح،بنده با چشم غیرمسلح نگاه میکردم برای همین تو نگاه اول تشبیه اومد به ذهنم.نمیدونستم اون معنیو میده

[پنیرک]

@سینا-0
صحیح. درسته دقت نکردم.
ولی جالب اینجاست که دوستمون از استدلال شما و حرف استعاره، رسید به اینکه تشبیه داریم.

[Elham Hoseni]

دوستان زمانی که اسمی از استعاره هست به این نکته دقت کنید که برفراز باده به معنای جام مرا پر کن هست جام مرا لبالب کن نه به معنی روشن کردن

[Mr. Wick]

@Amin-Forouzan من از طرف ایشون صحبت نکردم،از طرف خودم گفتم که بانظرشون موافقم ولی تشبیه در نظر
گرفتم نور باده رو به افروختن

[Elham Hoseni]

@Mr-Wick
همه اینجا هستیم در کنار هم کسب فضل کنیم

[پنیرک]

@Mr-Wick
حالا مقصر نمی خوایم وسط حرفهای هم پیدا کنیم دیگه، بیخیال دوستان.
الهام گفتنی مهم همون کسب فضل بود.
ولی @danial-hosseiny تورو هنوز کارت دارم ، اون بالا اضافه تشبیهی و تشبیه رو با هم نیاوردی و هنوز توضیحش ندادی.‌ یه لحظه شک کردم نکنه نکته‌ای خارج از کنکور داریم یا چیزی اطلاع داری؟