آلاخونه | شبکه اجتماعی دانش آموزی آلاء

Sara_R

۱. اسپرم تو دیواره ساخته میشه، طبق مراحلی که کتاب تو متن و شکل نشون داده (قرمزه).
۲. بعد از ساخته شدن، اولین قسمتیش که از دیواره خارج میشه و وارد مجرا میشه دم هست، از عقب هست نه از سر و از جلو (آبیه). نکته‌ای که عکسشو از کتاب گذاشتی اینه.
۳. تو مجرا به روشی که تو کتاب نیومده و به ما ربطی نداره، حرکت میکنه و به سمت اپیدیدیم میره (سبزه)

@danial-hosseiny در آرایه های مقابل همه ابیات کاملا درست است به جز؟! گفته است:

معنیشم این شکلی میشه که
اونقدر جهان از مردن چراغ دلها سیاه شد که شمع محافل هم دیگه جلوی پاشون رو نمیبینن.
فرق خاصی با تشبیهی گرفتنش نداره...

فرق که داره.هدف داشتم که پرسیدم ازت. اگر واقعا شاعر اضافه استعاری به کار ببره با مشبه و مشبه به با هم کار داره تو مفهوم. مثلاً تو «چراغ دل». اون وقت یک مشبه به حذف شده داریم که تو معنا مهمه و باید لحاظ بشه. اگر این رو اضافه استعاری بگیری اون وقت «خانه» هم وارد گود میشه. و باید تو معنا جا بدیش. اگر تو معنا و مفهوم جایی واسه خانه پیدا نکنی ببینی که تصویر خوبی درست نمیشه، پس می فهمیم فرض اولیه مون (اضافه استعاری) اشتباه بوده. به برهان خلف اثبات میشه که چرا اضافه استعاری نیست 😂😂😂

@danial-hosseiny
از این زاویه ندیده بودم. قشنگه. به نظرم چون شعرا در معنی و مفهوم اینطوری به کار نبردن و همون دل رو چراغ گرفتن بیشتر به کارشون میومده.
ز روی دوست دل دشمنان چه دریابد/چراغ مرده کجا شمع افتاب کجا
ز کوی یار می آید نسیم باد نوروزی / از این باد ار مدد خواهی چراغ دل بر افروزی
از این دو مثال من یادم مونده بود که خود دل رو به چراغ تشبیه می کنند.

البته خب می دونیم معنی و مفهوم مهمه. اگر گزینه ۳ (چراغ دل) رو اضافه تشبیهی بگیری که معنی کردنش راحته و مثل دیگر اشعار کلاسیکه ... اگر اضافه استعاری بگیری چطور معنی می کنی که معنیش قانع کننده باشه؟ و معنیش بهتر به نظر بیاد نسبت به حالتی که اضافه تشبیهی بگیریم؟

Aram moqadam
بله یکی از دوستان (سارا) زحمتش رو کشیده بود. مگه پستش رو ندیدی؟

Aram moqadam
۲ ایهام نداره. ولی استعاره داره. نشستن رو به سیاهی وسط گل لاله نسبت داده که میشه تشخیص و استعاره.

Mahan Xodayi 2 گمونم ۴.
۲ و ۳ ایراد نداره. بین ۱ و ۴ شک دارم. تشخیص تو ۱ معلومه. ایهام تناسبش هم بین «کنار» و «لب» هست. پس ۴

@jahad-128 نخجیر و زنجیر جناس نیستند.
Farhan Honar جناس بین حروف اضافه لبه پرتگاهه. بعضی وقت ها می گیرند، بعضی وقت ها نه. چون ضعیف حساب میشه. اگر مطمئن بودیم که جواب گزینه دیگه‌ای هست، اون وقت ۴ جناس ضعیف رو میگیریم. اگر گزینه های دیگه ایراد نداشت، نباید جناس ضعیف ۴ رو حساب کنیم و جواب ۴ میشه.

@danial-hosseiny آره تشبیه داره. چراغ مرده دل. یه بیت دیگه هم بود که حافظ دل عشق نفهمان رو به چراغ مرده تشبیه کرده بود، یه تاپیک همینجا پرسیدند که توضیحش دادم. بیت «ز رویِ دوست دلِ دشمنان چه دریابد/چراغِ مرده کجا، شمعِ آفتاب کجا» بود.

Mahan Xodayi 2
موافق نیستم. مثل اینه که بگی بدون آشنا بودن با کلمات انگلیسی و گرامر انگلیسی، شکسپیر بخونی و بتونی مفهومش رو بفهمی.
واسه کسی که بار اول این مصرع رو می خونه :«ترسم این نکته به تحقیق، ندانی دانست» اگر نکته ای که اشاره کردم رو توجه نکنیم، بخش «ندانی دانست» رو سر جلسه که ببینی هیچ چی ازش نمی فهمی و مغزت هنگ می‌کنه. مفهومش رو هم گیج می شی.
اگر توی هر گزینه یک بیت باشه که اون بیت ۳ تا کلمه و فعل داشته باشه که از نظر معنی هیچ چیزی در موردشون ندونی، اون وقت ریسک کردن برای زدن اون تست از پریدن از بالای برج میلاد کار خطرناک تریه. به راحتی طراح گیرت میندازه ...

Sara_R
گزینه سه رو گنجور اینطور نوشته:«از جنون این عالم بیگانه را گم کرده‌ام / آسمان سیرم، زمین خانه را گم کرده‌ام».
مصرع دومش بر خلاف تست، به جای زمان نوشته زمین. و البته الان که مصرع دومش رو نگاه کنی مفهوم بازگشت به عالم معنا که گفتی توش مشخصه. با توجه به «آسمان سیر بودن» و «گم کردن زمین» ...

Sara_R
یه نکته ای رو چند بار گفتم، این بار هم می گم انشالله که یه بار تو تست ها یادتون بمونه و به درد بخوره.
دانستن گاهی در متن قدیم معنی توانستن میده. پس تو مصرع دوم داند معنی تواند می ده و مصرع دوم بازنویسی‌اش اینطوریه:« آن را خاک (مجاز از گور) می تواند سیر کند».

Sara_R
به اطلاعاتی که بیت در مورد خود کلمه «بهار» داده دقت کنید. نه اطلاعات جانبی.
گزینه ۳ واضحاً به بی وفایی خود بهار و تنش بین غنچه با بهار اشاره کرده. ولی بقیه گزینه ها در مورد خود بهار حرفی نزده‌اند. توی بقیه گزینه ها، بهار فقط به عنوان یه بازه زمانی مطرح شده که اتفاقات دیگری توش میوفته. پس اینطوری بقیه گزینه ها خیلی با خود بهار کاری ندارند و رد می شن.

Elham Hoseni
تقصیر من نیست، تقصیر خودشونه با این اسم معشوقه انتخاب کردناشون. شیرین، شکر، شاخه نبات ... چه وضعیه. حالا که شیرینی جات رو جمع کردن دورشون فقط یدونه پشمک حاج عبدالله کم دارن 😂🤦
استعاره؟کی؟مو؟کجا؟کِی؟چطور؟ من چه نظری در مورد استعاره دادم که تجدیدش کنم؟

Elham Hoseni
شاخه نبات منظورت اسم معشوقه‌ شه؟ چقدر طول کشید تا یادم اومد. هی با خودم می گفتم آخه نبات چی میگه این وسط 😂😂🤦

@danial-hosseiny
سوالم اینه که چرا نوشته بودی اضافه تشبیهی داریم و تشبیه نداریم؟ دلیل خاصی داشت؟
خب ما که همیشه شنیده بودیم هرجا اضافه تشبیهی هست، تشبیه هم هست دیگه.

taghi erfanzade
ابیات حافظ همیشه نامردیه 😁
چون تک بیت که بهت می دن واقعاً نمیشه حکم کلی و یه کلید همه کاره واسش داد که بفهمی کجا واقعاً حرف شراب انگوریه و کجا غیر انگوریش. واسه همینه که گاهی پیشنهاد میشه قبل کنکور دیوان حافظ رو بخونید تا با غزل ها مختلف و ابیات چشمتون آشنا بشه و سر جلسه گیر نکنید ...

@Mr-Wick
حالا مقصر نمی خوایم وسط حرفهای هم پیدا کنیم دیگه، بیخیال دوستان.
الهام گفتنی مهم همون کسب فضل بود.
ولی @danial-hosseiny تورو هنوز کارت دارم 😁، اون بالا اضافه تشبیهی و تشبیه رو با هم نیاوردی و هنوز توضیحش ندادی.‌ یه لحظه شک کردم نکنه نکته‌ای خارج از کنکور داریم یا چیزی اطلاع داری؟

@سینا-0
صحیح. درسته دقت نکردم.
ولی جالب اینجاست که دوستمون از استدلال شما و حرف استعاره، رسید به اینکه تشبیه داریم.

@danial-hosseiny
دیگه اون رو اطلاع نداشتم، همینقدر که خوندم حکم دادم.
ولی خودم بیرون کنکور وقتی واسه یکی که ادبیات نخونده بخوام استعاره رو بگم، اصلاً اسم استعاره رو نمیارم که گیج نشه طرف. چون استعاره تو مفهومش تشبیه داره همون‌طور تشبیه‌اش رو خالی خالی توضیح می دم و ماست‌مالی می کنم بره 😅

@Mr-Wick
به قول شما قضیه رو هم فنی نکنیم، اسم شاعر رو هم کار نداشته باشیم استدلال شما و سینا از همون لحاظ ادبیاتی هم غلطه.
وقتی خودت می گی باده استعاره از آتش هست، توی گزینه های سوال دیگه فقط گزینه‌ای که استعاره داره رو باید بزنی. نه گزینه‌ای که نوشته تشبیه. هر استعاره‌ای از لحاظ معنایی و مفهومی یه تشبیه در عمقش داره، ولی در حیطه کنکور حق نداریم فقط به خاطر داشتن استعاره، تشبیه رو هم انتخاب کنیم.
پیشنهاد می کنم تا قبل رسیدن کنکور تفاوت استعاره و تشبیه رو مرور کنید ...

taghi erfanzade
خب هم میشه گفت داریم هم میشه گفت نداریم. به معنی بستگی داره. حافظ شاعریه که اشعارش پر از ایهام، دو پهلویی و رمز و استعاره است. این ناشی از لطف و ذوق هنریش بوده. و البته همین هم باعث محبوبیت و ماندگاریش شده. با زبان شعر زیرکانه دو پهلو حرف زدن باعث شده هرکسی برداشت خودش رو کرده و از چند صد سال پیش هرکس شعرش رو خونده اون رو منتسب به گروه خودش دونسته. هرکسی از ظن خود شد یار من (بخون یار حافظ) ...
در مورد اشعار مختلفش که حرف از می و جام و ... میشه، یه جاهایی برداشت و معنی ظاهری مدنظر هست و یه جاهایی عرفانی. در مورد مصراع اول این بیت:
۱. اگر حرف از عرفان بوده، باده رو معرفت و جام رو دل تعبیر می کنند. و حالا اگر عرفانی معنی کنیم میشه گفت تشبیه داریم.
۲. طراح تست با تعابیر عرفانی برای این مصراع کاری نداشته و به نظرش این مصراع فقط معنی ظاهریش قابل قبوله. در این صورت شما تصویر رو بنگر:

خب همون‌طور که با رسم شکل مشخصه، ساقی به نور باده برافروز جام ما، می تونه کاملاً واقعی وجود داشته باشه و در این صورت تشبیه نداریم. چیزی که مدنظر طراح بوده.